С неба падают старушки. Поэт Маша Рупасова: «В новой книге не будет сказочных чудес, но будут чудеса повседневные
- Маша, вы помните книги, которые любили в детстве?
‒ Мой читательский стаж начался в 80-е и любимыми были, наверное, традиционные для советского ребенка «Дорога уходит вдаль» Александры Бруштейн, «Динка» Осеевой, «Васек Трубачев и его товарищи». Любила Сетон-Томпсона, Фенимора Купера, Майн Рида. Нравились Даррелл, Джеймс Хэрриот. Была и остаюсь большой поклонницей Астрид Линдгрен, особенно «Пеппи Длинныйчулок» и «Карлсона». Книжку о Карлсоне я взяла с собой при переезде в Канаду, хотя у нас были колоссальные ограничения по весу. Кроме «Карлсона» со мной улетела и книга Бруштейн.
- А стихи?
‒ Стихи я почему-то читала в основном взрослые. Очень любила Пушкина, лет в одиннадцать для собственного удовольствия выучила всего «Онегина», «Полтаву». Не припомню, чтобы детские стихи производили на меня впечатление.
- А с сыном вы стихи читаете?
‒ Да, с Максом мы читаем довольно много стихов. Начали с Хармса.
- С Хармса?
‒ Когда Макс был маленьким, детские стихи меня сильно раздражали. Казалось, звучит не так и совсем не о том, что я хочу ему сказать. Наверное, поэтому я сама начала писать. А максимально близок к желаемой интонации был Хармс. Мы скупили всего Хармса, в том числе прекрасное издание с иллюстрациями Игоря Олейникова. Потихоньку мы начали собирать хорошую поэтическую библиотеку. И наконец я нашла поэтов, которые мне нравятся: Михаил Яснов, Марина Бородицкая, Настя Орлова, Юлия Симбирская, Даша Герасимова. Классику мы тоже читали, начиная с Пушкина и заканчивая Михалковым и Маршаком, но Хармс - это основное.
- О чем вы хотели поговорить с сыном с помощью стихов?
‒ Сейчас я понимаю, что хотела поговорить о себе. Но обо мне почему-то было написано немного. Душа не принимала даже колыбельных. Поэтому я начала с колыбельных, прибауток. А потом случайно стала писать стихи. Мне хотелось сказать ему все то же самое, что мамы говорят детям, но своими словами.
- Ваши слова подошли многим другим семьям.
‒ Я думаю, потому, что это универсальные вещи: я тебя люблю, я тебя принимаю со всеми твоими соплями и скандалами (смеется ). Первую колыбельную - про грачей - я написала, когда мы еще не забрали Максима из дома ребенка, но я уже точно знала, что это будет именно он. К этой колыбельной он до сих пор обращается в минуты душевной невзгоды. Видимо, это колыбельная большого перелома в его жизни, песня успокоения.
- Очень красивая история.
‒ Да, звучит как красивая история, но тогда это выглядело так естественно! Ну берешь ребенка - многие усыновляют. Что-то бормочешь ‒ все мамы какие-то песенки придумывают. А в итоге это вылилось в новое занятие, дело жизни, от которого я теперь ни за какие коврижки не откажусь. Это колоссальное удовольствие!
- Эта первая колыбельная ведь еще не издана?
‒ Нет, не издана. Я никак не могу на это решиться, она очень интимная и какая-то слишком теплая. Это между мамой и ребенком. Даже мой муж ее не слышал целиком.
- Некоторые ваши стихи, по моим ощущениям, написаны, чтобы поддержать маму. Как помогли вам самой?
‒ Материнство дается мне не очень просто. Я нуждаюсь в большом количестве свободного времени и одиночества, что при ребенке невозможно. Если ты спихиваешь его на няню, вместо одиночества получаешь чувство вины, и свободное время становится очень непродуктивным. Это бесконечное сражение с собой. Отдохнуть от этого сражения получается, если посмотреть на ситуацию со стороны: вот ты, взмыленная мама, думаешь, что твоему ребенку всегда будет три года, он всегда будет орать, плеваться и от всего отказываться, с ним не о чем будет разговаривать. Но если удается увидеть комичность, а главное мимолетность происходящего, становится легче. Когда ты из своей жизни делаешь историю или анекдот, легче пережить кризис трех лет, четырех, пяти. Не знаю, помогут ли стихи в подростковом возрасте, но пока помогают.
Возможно, помогают еще и потому, что мамы понимают: они не одиноки в этом кошмаре (смеется ). Не только по ним бесконечно катают машинки, не только у них ребенок ревет, жужжит и пищит, изображая какой-нибудь комбайн. На самом деле это общая история, мы все в одной лодке.
Кому же адресованы ваши стихи - детям или все-таки взрослым? И важно ли это различать, когда речь о маленьких детях?
‒ Я Максу читаю любые стихи, в том числе современную поэзию из «толстых» журналов. Поэтому не уверена, что нужно различать, для кого написаны стихи. Конечно, читать иллюстрированные книжки с узнаваемыми сюжетами и простыми образами неплохо. Но мне нравится это «камлание» вечером у детской кроватки, когда я читаю ребенку Цветкова, Квадратова, Гандлевского. Он, конечно, не понимает, о чем эти стихи, но что-то тонкое, думаю, улавливает.
- Вы обсуждаете с ним непонятные моменты?
‒ Пока с ним трудно обсуждать. Он ребенок несозерцательный. Он может задать вопрос, но быстро отвлекается. Думаю, сейчас у нас период накопления поэтического капитала. Он многое помнит. Однажды я сказала ему: «Максон, я так скучаю по своей бабушке. Что мне делать?» А он говорит: «Пеки пирожки». Потом я поняла, что он цитирует мой стишок: «Это бабушка скучает и оладушки печет». И он предложил мне, как в этом стишке, запускать пирожки в небеса.
- Для чего нужен поэтический капитал?
‒ Для того, чтобы стать человеком. Это эмоциональное питание, то, к чему ребенок будет присоединяться из взрослого состояния и этим жить. У него будет дополнительная грань. Даже если он вообще не будет читать. У него внутри будет что-то волшебное. Как тайничок.
- А прозе это по силам?
‒ Не думаю, что проза в раннем возрасте может оказать на ребенка такое влияние, как поэзия.
- Почему?
‒ Наверное, это поэтическая спесь во мне говорит (смеется ). Мне кажется, детская поэзия гораздо ближе к нашим истокам. Это как древнее завывание у костра, еще доречевое бормотание, гудение, ритмы, под которые наши предки раскачивались в пещере. Ребенок вокруг этого ритма душевно «накручивается». В этом возрасте поэзия имеет очень большое значение.
Я знаю, что вы очень внимательно относитесь к художественному оформлению ваших книг. Что для вас важно в иллюстрации?
‒ Моя поэтическая карьера только началась, и пока для меня, как новичка, важно, чтобы иллюстрация не конкурировала с текстом. И не была слишком абстрактной. Не уверена, что мои стихи достаточно просты, чтобы дополнять их абстракциями. Пока я считаю, что мы с художником должны быть командой, которая работает на меня и мой текст (смеется ). С Юлей Соминой, которая иллюстрировала мою первую книгу («С неба падали старушки» - прим. ред .), и Агатой Арутюнян (автор иллюстраций к сборнику «Все в сад!» - прим. ред .) мы нашли если не общий язык, то такой, который меня устраивал. Хотя в третьей книжке, которую мы сейчас готовим («Шел по городу Луна» - прим. ред. ), иллюстрации уже более абстрактные. Когда я увидела пробный рисунок, не очень предметный и не явно отражающий стихотворение, я согласилась. Мне понравился стиль.
Маша, вы не боитесь грустить в стихах для маленьких. Знаю, что у вас даже есть планы собрать ваши «грустные и сердитые», как вы их называете, стихи в одну книжку. Почему для вас это важно? Ведь считается, что стихи для малышей должны быть веселыми?
‒ Наверное, «легализация» грусти и злости произошла потому, что я увидела, как это работает на примере живого ребенка. Конечно, переживать грусть ребенка неприятно, а особенно неприятно, когда он противный, злой и говорит, что никого не любит и вообще от нас уйдет. Но если дать этим чувствам излиться, потратить какое-то время на их принятие, они уйдут быстро и без следа. То же и в стихах. Например, мой стих про кошку, которая умирает («Кошке пора» - прим. ред. ) - повод обсудить эту грусть. Я не боюсь негативных чувств ни в себе, ни в своем ребенке, ни в стихах. Мне кажется, это очень терапевтично.
Но я пока сомневаюсь, можно ли писать, например, о ссорах родителей, хотя мне хочется затронуть эту тему. Я написала пару стихов об этом, но пока отложила.
- Значит, для вас существуют темы, которых лучше избегать?
‒ Я была бы не против, чтобы Максим прочитал такие стихи. Но я не уверена, согласятся ли другие родители поднимать эту тему. Представьте, мама читает семилетнему ребенку: «Мама с папой ссорятся, ссора в сердце колется». Ребенок воспримет это нормально, это отражение его чувств - ему страшно и он надеется, что мама с папой помирятся. Но я боюсь сделать больно маме. Не хочу, чтобы у кого-то возникло чувство вины из-за ссоры.
- Получается, стихи для малышей должны учитывать восприятие обоих - и взрослого и ребенка? ‒ Маму безусловно надо учитывать. Наверное, надо придумать позитивную концовку, но я пока не могу. Мы с мужем практически не ссоримся, поэтому мне трудно развить эту тему.
- То есть стихами вы отвечаете на непростые жизненные ситуации?
‒ Да, в основе стихов либо ситуация, либо эмоция, связанная с ситуацией. Стихотворение «Я любила осетра и была его сестра» я придумала, когда мы с Максом стояли в продуктовом магазине и таращились на живых рыб в аквариуме. Мне стало ужасно жалко осетров, я почувствовала себя их родственником. Наверное, всем так пишется. Просто берешь материал отовсюду.
- Вы уже три года живете в Канаде. Как вы ощущаете себя на стыке культур? Отразилось ли это на ваших стихах?
‒ Пока никак не отразилось. Про что-то канадское, про берег океана, я написала одно стихотворение - «Куличики». Все остальное - исключительно российский опыт. У меня такое ощущение, что после переезда в Канаду моя связь с Россией стала крепнуть. «Пуповина» стала больше и все сильнее пульсирует. Так что пока я всячески саботирую врастание в канадскую культуру (смеется ).
В сборнике «С неба падали старушки» вы «исследуете» тему старости. Мне ваши стихи помогают принять старение близких. А вам?
‒ Для меня это тоже попытка принять старение близких, смириться с тем, что уже произошло. Обе мои бабушки умерли. Одна из них, которую я очень любила и с которой было связано мое детство, уходила тяжело в течение нескольких лет. У нее была деменция, это страшно травмировало нашу семью. Наверное, стихи и книга прозы про старушек, которую я пишу сейчас в соавторстве со своим другом, - попытка избыть этот опыт. Но я не уверена, что попытка будет успешной. Наверное, со смертью смириться проще, чем с таким постепенным уходом и такой страшной переменой, которую несет эта болезнь.
Но я не только грущу об этом. В бабушках меня интересует превращение обычного человека в «волшебного». В какой-то момент женщина вдруг становится волшебником для своего внука. Даже если она не была волшебником для своего ребенка, с внуком у нее есть большие шансы. Я вижу, как моя мама ладит с Максимом, и понимаю, что она становится для него волшебной бабушкой. Но как это происходит и почему, я не знаю. Не уверена, что эта трансформация нашла отражение в моих детских стихах. Пока утешаю себя тем, что старушки падают с неба, но может быть, я узнаю ответ на этот вопрос, когда мы с соавтором допишем взрослую книгу про наших бабушек. Так что «исследование» не останавливается ни на секунду.
Беседу вела Дарья Доцук
Фото Дарьи Доцук
Четыре книги - своего рода собрание сочинений. Источник чистого наслаждения. Точнее, четыре источника. Каждая книга ‒ совершенно самостоятельное произведение, у нее есть свое название, тема, сквозные герои. И даже иллюстрации к каждому тому этого «собрания сочинений» делали разные художники. Но при всей своей самодостаточности между собой эти книги тоже тесно связаны. Они словно ступеньки, по которым мы поднимаемся к ребенку. Или вместе с ним. И смотрим в окно, и видим там небо, солнце, облака. И нам хорошо вместе.
Человечек-крошка,
Выгляни в окошко!
Посмотри,
Какова -
Над домами синева!
Синева -
Высока,
В синеве - облака.
Облака - хороши!
Ты им ручкой помаши!
Это стихотворение входит в сборник «Едет мамин человечек», который посвящен первому году жизни. Вряд ли стоит говорить о младенцах как «целевой аудитории», но вот в мам младенцев эти стихи «попадают» очень точно.
Одевают не к добру…
Дай-ка лучше
Заору.
Когда в нашем доме появился младенец, старшие дети часто спрашивали: «А почему он плачет?» Я, к сожалению, не знала ответа. Ну плачет… Все младенцы плачут. Теперь старшие не спрашивают, они сами отвечают - стихами Маши Рупасовой.
Ой, беда-беда-беда:
В мире
Кончилась
Еда!
Не дают молока
Ни глоточка.
Ни глотка!
Некоторые стихи написаны от имени мамы, некоторые ‒ от имени младенца. И если на месте мамы ребенок-читатель еще может себя представить, то вот на месте младенца - вряд ли. Родители часто рассказывают детям о том, как они были маленькие, но это всегда как бы «взгляд со стороны». А эти стихи помогают детям 4, 5, 6, 10, 12 лет - да, в общем то, любого возраста - хотя бы примерно представить, что мог бы сказать младенец. Это вопящее и агукающее существо вдруг обретает собственный голос.
Я люблю тебя,
Еда!
Оставайся навсегда!
Я усну - а ты сиди.
Никуда не уходи!
И увидишь,
Что во сне
Ты опять приснилась мне.
Стихи про младенцев хочется цитировать бесконечно. Но младенцы очень быстро вырастают, и многие из них отправляются в детский сад. «Садиковские» стихи Маши Рупасовой собраны в книге «Не дети, а слоны, или Все в сад!». Тут уже совсем другая жизнь: воспитатели лепят снеговиков, нянечки укладывают группу на тихий час, ноги Насти и Ромы беседуют и качаются на качелях, «гонки» с ужасным грохотом рвутся к победе (для мам девочек поясним, что «гонками» называются гоночные машинки мальчиков). Мамы и папы, конечно, тоже есть в этой книжке, но главную роль в «садиковских стихах» играют сверстники, улица, машины, кошки, носки, шкафы. Тот самый предметный мир, который больше всего интересен детям 3‒7 лет.
Чем машинка хороша?
От неё поёт
Душа.
Я держу её рукой
И катаю день-деньской
Так-сяк,
По дуге
И по маминой ноге.
Акварельные иллюстрации Марии Якушиной к «Маминому человечку» наполнены нежностью, синевой. В них нет ничего лишнего, люди нарисованы довольно абстрактно. Ну и правда: все счастливые мамы похожи друг на друга, все любимые младенцы выглядят примерно одинаково.
Карандашные рисунки к книге «Не дети, а слоны, или Все в сад!» делала Агата Арутюнян. И они совсем другие. У каждого из многочисленных детей одной садиковской группы есть собственный характер, их легко узнать на разных страницах. И все предметы уникальны и неповторимы, и все игрушки существуют в единственном экземпляре. Всё по-настоящему.
Стихи, собранные в книге «С неба падали старушки», посвящены семейной жизни дошкольника и младшего школьника. Здесь нет ни воспитателей-учителей, ни друзей, да и игрушек здесь совсем мало. Зато в этих стихах живут супы и огурцы, дожди и вороны, старые дачи…
Если варится варенье,
Значит, в мире всё в порядке:
Небо,
Няня,
Настроенье,
Огород
И самокат.
Тихо булькает варенье,
Значит, в мире будет сладко,
Значит, в блюдечко
С вареньем
Будем
Корочку
Макать.
Это стихи про бабушек. И даже прабабушек. Именно на них держится порядок в мире: «С нами бабушки живут, деток маленьких качают, песни лунные поют».
Порядок - главная тема и четвертой книги, «Шёл по городу Луна». Это не тот порядок в детской, когда игрушки по углам, платье сложено на стульчике, а тапки аккуратно стоят у кровати. Это тот Порядок, который Космос, упорядоченная Вселенная, противоположная хаосу. Порядок, при котором «в тёпленькой пижаме с розовыми львами на таком-то этаже этот мальчик спит уже». В этом хорошо устроенном, гармоничном и ласковом мире улитка-месяц светит, чтобы планета не сбилась с пути. Здесь на голове у бабушки растёт лес с лисой и совой, а над ним небо. А Слон и Луна нежно смотрят друг на друга и дышат в пустоте.
Ирина Галкина, художник книги «Шёл по городу Луна», и Юлия Сомина, чьи иллюстрации мы видим на страницах книги по старушек, рисуют этот упорядоченный мир совсем по-разному. Но каждый раз с огромной любовью. Их картинки дают читателю огромный простор для воображения, достраивания, игры со словесными образами.
А счастье, любовь, нежность, радость, которыми наполнены эти строки, наверняка заразят детей. Эмпатия, фонематический слух, чувство ритма к ним непременно приложатся.
Анна Рапопорт
Мне кажется, детская поэзия гораздо ближе к нашим истокам. Это как древнее завывание у костра, еще доречевое бормотание, гудение, ритмы, под которые наши предки раскачивались в пещере. Ребенок вокруг этого ритма душевно «накручивается». В этом возрасте поэзия имеет очень большое значение.
Говорят,
говорят
Много лет тому назад
С неба падали
старушки!
Это был старушкопад.Приземлялись
Налегке,
Только звездочка
В руке.
Только звездочка и пряник,
Только розы на платке <…>.«Говорят» . «С неба падали старушки» (2015).
Маша Рупасова живет в Канаде, она бывший бьюти-блогер, автор двух поэтических детских книжек («С неба падали старушки» и «Все в сад!») и приемная мама маленького мальчика. В детстве любила Майн Рида, Астрид Линдгрен, Александру Бруштейн, а стихи читала взрослые. С сыном Максом любит читать Хармса.
‒ Когда Макс был маленьким, детские стихи меня сильно раздражали. Казалось, звучит не так и совсем не о том, что я хочу ему сказать. Наверное, поэтому я сама начала писать. А максимально близок к желаемой интонации был Хармс. Мы скупили всего Хармса, в том числе прекрасное издание с иллюстрациями Игоря Олейникова. Потихоньку мы начали собирать хорошую поэтическую библиотеку. И наконец я нашла поэтов, которые мне нравятся: Михаил Яснов, Марина Бородицкая, Настя Орлова, Юлия Симбирская, Даша Герасимова. Классику мы тоже читали, начиная с Пушкина и заканчивая Михалковым и Маршаком, но Хармс – это основное.
Маша пишет детские стихи не только для маленьких. Она думает и о взрослых которые найдут в ее книгах сочувствие к тяжелому труду — быть родителями. А еще Маша не боится говорить с читателями о тяжелых вещах.
Наша старенькая кошка
Потеряла
Аппетит.
Маме кажется,
Что кошка
Этой ночью
Улетит.
Очень старые коты
Не боятся высоты
И летают
Выше неба,
Распушив свои хвосты.
Солнце греет им бока,
Наливает молока,
И перинки есть у кошек —
Золотые облака.
Кошкам в небе хорошо.
Кошкам в небе хорошо.
Кошка наша, подожди-ка,
И побудь еще полдня.
Погляди-ка,
Погляди-ка,
Погляди-ка на меня.«Кошке пора».
Стихи Маши Рупасовой — легкие, мелодичные, текут, как река. Заметно влияние ее любимых взрослых поэтов. А юмор в них ребячий, каламбурный, похожий на детский лепет сквозь смех: «- Что готовите, Ворона? — Я Готовлю Макар-роны, Чтобы свить из них потом Замечательный Гнездом!»
Я часто смеюсь над
Серия Манюня и другие АСТ, 2015 г.
Машмны стихи чудесные! они ритмичные, легкозапоминающиеся и весёлые!
Обязательно прочитайте своим детям эту книжку!
Маша Рупасова живёт в Ванкувере. Стихи для детей, по собственному признанию, начала писать, когда стала мамой: «Интересно, что материнство не только делает тебя взрослее и серьезнее, но и возвращает к истокам, в далекие 80-е, в такие теплые, светлые, когда все еще живы, и родители пока не развелись, и самым страшным на свете является разбитая коленка. Для меня материнство оказалось порталом в самые лучшие солнечные воспоминания — о деревне, о лете, которому нет конца, о бабушке, о реке, возле которой выросли четыре поколения нашей семьи».
По совету мужа Маша стала записывать сочинённое, а потом и выкладывать в Фейсбуке
https://m.facebook.com/profile.php?id=100001377663057 , где ее творчество быстро завоевало сердца многочисленных читателей.
Сборник стихотворений «С неба падали старушки», первая книга Маши, был отмечен премией «Рукопись года» в номинации «Лучшая детская книга».
из фейсбука:Маша Рупасова
А я тут сомневалась насчет второй книжки. (Опять плачет; всем скучно). Она получалась по-детски дурацкая и веселая - как, собственно, и задумывалось, но это беспричинное веселье почему-то раздражало.
Тогда я добавила в книжку печали, и тут же полюбила ее, и с чистым сердцем отправила главному редактору. Вот эти четыре добавила. Ничего же, да, если дети побоятся и погрустят немного? Не всё же хохотать им.
СТРАШНО
Это шкаф.
А в нем - пальто,
А в пальто - совсем никто.
И не двигаются
Два
Рукава.
Рукава его
Пусты,
Ворот полон
Пустоты,
А еще -
У ворота -
Пуговка отпорота.
И никто-никто-никто
Не сидит
Внутри
Пальто.
СУЩЕСТВО
Поцелуйте существо!
Вы полюбите его.
У него четыре лапки,
Голова и ничего.
Подержите малыша!
Нам его не разрешат,
А у вас, похоже,
Тоже
Неспокойная душа.
Почему
И
Отчего
Кто-то бросил существо?
Вы не бойтесь и погладьте.
Вы полюбите
Его.
КОШКЕ ПОРА
Наша старенькая кошка
Потеряла
Аппетит.
Маме кажется,
Что кошка
Этой ночью
Улетит.
Очень старые коты
Не боятся высоты
И летают
Выше неба,
Распушив свои хвосты.
Солнце греет им бока,
Наливает молока,
И перинки есть у кошек -
Золотые облака.
Кошкам в небе хорошо.
Кошкам в небе хорошо.
Кошка наша, подожди-ка,
И побудь еще полдня.
Погляди-ка,
Погляди-ка,
Погляди-ка на меня.
я - кошатница, стихотворение про кошку получилось очень трогательное
Recent Posts from This Journal
Айхерб: 💥 скидкиhttps://www.iherb.com/ Раздел пробных товаров trial-pricing Ожидаемые скидки новой недели 26.06-3.07 БРЕНДЫ Irwin Naturals -15% Gaia…
Jarrow Formulas, Оптимизатор магния, 200 таблетокОтличнейшая магниевая добавка -- для максимальной усваяемости сюда добавлены витамин В6, калий, и таурин. Всемирная организация…
Physicians Formula, The Perfect Matcha, 3-in-1 Melting Cleansing Balm, 1.4 oz (40 g)Много лет я очищаю кожу бальзамами и считаю их самыми лучшими средствами для удаления косметики, излишков жира и загрязнений из пор за один…
Chateau Labiotte, Вино-лиловый оттенок + Physician"s Formula, Inc., pH Matchmaker, блеск для губРозовые тинт и стойкий блеск для губ контролируемый уровнем pH, который тоже почти тинт да еще и с сюрпризом. Или не розовые?…
Stridex, Одношаговое средство от угрей, максимальная сила, без спирта, 90 мягких салфетокБезспиртовые салициловые диски я покупаю всегда, да еще и держу про запас, они отлично дезинфицируют кожу, очищают поры, действуют как легких…