Методы обучения работе с ножом. Физо-До: Боевые искусства, самозащита, меры безопасности, физическая и психологическая подготовка Тренировка с ножом для новичков
Sergo-grenader 13-05-2010 22:41
Суть тренируюсь с ножом на покрышках и гнилых деревьях бью со всей дури, деревья аж трясутся. Рука привыкла, мозолей и дискомфорта нет уже давно, рука на лезвие не слетает. Удары обычные колющие хват молотковый. Режущие как в Кои и как рекомендует А Кочергин. Дереву я наношу режущие-рубящие(техника хромает признаю) удары типа это шея у противника и это тотальный порез.
Но. Есть два ножа серийных абсолютно одинаковых. Первый я с ним тренируюсь, колю, рублю, режу. Рк давно завалена и затуплена кончик затупился немного. Не править же после каждой тренировки.
Второй бритва всегда с собой. Но я его редко вынимаю из ножен. Когда вынимаю как влитой но что-то не то не привык. Вот с первым по руке и телу идёт тепло она становиться маневренной и единым целым с ножом. Со вторым всё неплохо но что-то не то как будто новый нож.
Нож естественно не ХО.
Какие варианты тренировочного процесса? Что менять или добавить?
Знакомых у меня нет кто будет тренироваться, тренируюсь с отцом дома, сматываем туго газеты скотчем и тренируемся таким образом.
Всегда тренируемся с тотальными порезами и уколами. В полную силу и скорость. Прогресс за год колоссальный. Два года назад я даже не знал как держать нож, вообще ничего не понимал.
Монархист 14-05-2010 20:56
Sergo-grenader как я вас понимаю. Работать надо любым инструментои какой попадеться
Valde 14-05-2010 21:28
А как молоточным хватом делать порезы как в КОИ?
Инициатор 14-05-2010 22:08
Я бы спросил про другое:
Как коишным хватом ударить кулаком (если понадобится)?
И как коишным хватом ударить обратный удар - на противоходе руки... ?
А порезы молоточным хватом делаются запросто...
Монархист 15-05-2010 12:22
А какой Вы предпочитаете?
Ник123 20-05-2010 12:03
quote: Суть тренируюсь с ножом на покрышках и гнилых деревьях бью со всей дури, деревья аж трясутся
...такое впечетление что "работаешь" с длиномером. (((((((((((((
Kill_Maker 20-05-2010 12:12
quote: Но. Есть два ножа серийных абсолютно одинаковых.
quote: Со вторым всё неплохо но что-то не то как будто новый нож.
психология аднака
В.А. Бреев 04-06-2010 16:03
quote: Какие варианты тренировочного процесса? Что менять или добавить?
Подвесьте две пластиковых сиськи, полунаполненные водой следующим образом: первая должна начинаться горлышком от уровня макушки среднего человека и имитировать голову, шею потенциального противника. Вторая вешается под первой имитируя зону торса супостата. Работаете в полную сил тем, чем пробить бутылку не удастся. Как интересный вариант - работа круглым столовым ножом с полированной рукояткой. Мало того, что хват Ваш станет много крепче и любой предмет, попавшийся Вам в критической ситуации не выпадет из рук, так еще и натренируете точность, ибо колющий удар по круглой свободно болтающейся сиське, да еще и предметом с круглым концом - занятие не для слабых духом, я когда приспособился только матюкаться перестал.
Результаты: пристрелка по движущейся мишени, постановка индивидуальной, присущей только Вашему сложению, техники передвижений, укрепление хвата, точность.
Adonis 04-06-2010 16:28
Ну столовым ножиком не советовал бы. Я обычным столовым (круглый кончик у которого) спокойно пробью наполненую водой бутылку пэт уколом. Так что лучше деревяшку тряпкой обмотать
В.А. Бреев 04-06-2010 17:09
quote: Ну столовым ножиком не советовал бы. Я обычным столовым (круглый кончик у которого) спокойно пробью наполненую водой бутылку пэт уколом. Так что лучше деревяшку тряпкой обмотать
Полностью наполненную и я. Даже карандашом незаточеным. А вот когда бутылка только для утяжеления наполнена (где-то наполовину/на треть), уже сложнее. Гораздо.
Но, безусловно, по уровню подготовки и резвости.
Cartman095 04-06-2010 20:17
Господа, а зачем сведенным в бритву клинком работать в полную силу на укол? Поясните? Хотя, тут, конечно вопрос, что топикстартер понимает под полной силой.
quote: Originally posted by В.А. Бреев:
Как интересный вариант - работа круглым столовым ножом с полированной рукояткой.
Sergo-grenader 04-06-2010 20:39
\\Господа, а зачем сведенным в бритву клинком работать в полную силу на укол? Поясните? Хотя, тут, конечно вопрос, что топикстартер понимает под полной силой. \\
Бить со всей силы. Тяжёлые одиночные удары 15-17см ножом обух 4-5мм, сбоку лёгкую покрышку пробиваю по рукоять сразу.
В.А. Бреев Да спасибо. Сейчас в лесу много комаров, их очень много, пока в лес не хожу.
Проткнуть столовым ножом для торта действительно практически не возможно 1.5л пластиковую бутылку с 1\3 воды, за исключением взрыва и концентрации(одиночный удар каждые 20-30 сек), прорезать(рубануть) можно но опять же новым ножом из коробки.
Я занимаюсь ещё боксом, бью по покрышкам двойки тройки по этому скорость более менее есть.
Мой рост 195, вес 110. Скоро вес будет 120, т.к летом буду ходить в тренажёрный зал.
Тренировки очень простые:
Колющий удар в корпус хват молотковый.
Рубящие-режущий удары по рукам и запястью.
Тотальный Порез(прямым и обратным хватом) шеи как в Кои.
Колющие в ногу если лежишь и как бы пинают.
Тычковые колющие направленные вниз(типа напала собака).
Но дерево и покрышка не двигается.
Больше ничего, остальное силовые тренировки, бег, работа топором в лесу просто валю деревья гнилые, удары по покрышкам руками и ногами(футбольный удар в голень) тренировки дома на "ножах" с отцом из скрученных газет, просмотр семинаров и форумов.
Cartman095 04-06-2010 20:48
Я занимаюсь ещё боксом, бью по покрышкам двойки тройки по этому скорость более менее есть. Мой рост 195, вес 110. Скоро вес будет 120, т.к летом буду ходить в тренажёрный зал.
Я повторяю вопрос. Зачем бить в полную силу? Вы по свинни когда нибудь работали? На укол? На порез?Если не стоит задачи разрубить по диагонали через ребра? Или по "собачке" ? На порез?
Sergo-grenader 04-06-2010 20:50
\\Вы по свинни когда нибудь работали? На укол? На порез?\\
Нет никогда. Но я не "крутой ножевик" чтоб устраивать свинипухи(мясо в одежде). Знаю нападут попаду даже в живот мало не покажется противник ляжет там же, а пальчики и кисть отрублю точно.
Хромает сильно если у противника нож и надо эту ручонку повредить со внутренней стороны предплечья. Работать, работать и ещё раз работать.
Cartman095 04-06-2010 21:15
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
Но я не "крутой ножевик"
Причем тут крутость? Вы себе гипотетического противника мыслите из покрышек?
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
Хромает сильно если у противника нож
Ну с покрышками это сложно отработать, да.
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
и надо эту ручонку повредить со внутренней стороны предплечья.
То есть с другими порезами вооруженной руки - у вас порядок?
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
Работать, работать и ещё раз работать.
Осмелюсь дать дилетантский совет. Вы бы с покрышек на "собачку" переходили.
Sergo-grenader 04-06-2010 21:27
\\То есть с другими порезами вооруженной руки - у вас порядок?\\
Или будет порез сильный что больно и кровь не остановить.
Каскад 04-06-2010 21:34
quote: В лесу много веток тонких(их отрубить сложно попробуйте) на уровне рук. И чтобы их срубить, нужна скорость. Я мысленно говорю себе "Удар!" и рука летит мене чем за 0.5сек после условной команды, руку убрать не получиться, но может, конечно "крутой ножевик" уберёт и убьёт меня, но быдлан даже с ножом не успеет, пальчики упадут на землю и похлещет кровь.
Или будет порез сильный что больно и кровь не остановить.
У Вас нож уже в руке?
Скажите, и зачем Вам это? Вопрос без издевки. Вы чему хотите научиться и главное зачем? К Вам с такими габаритами часто пристают? У Вас криминогенный город или район? Вам просто интересно и хочется владеть ножом?
Прошу прощения, добавлю. Вам ведь время понадобиться чтобы осознать нападение на Вас, извлечь оружие и нанести удар далеко не по неподвижной цели.
Sergo-grenader 04-06-2010 21:39
\Вам просто интересно и хочется владеть ножом? \
Да необходимо владеть оружием, изучать способы нападения и защиты. Без знания нападения не возможно защитить себя от ножа.
Нож на близкой дистанции бесшумное оружие не требующего боеприпасов.
Но ещё и хобби покупка ножей на которую я трачу по $50-150 ежемесячно. Как истинный(типичный) Ганзовец.
Конечно я ношу нож, первый это складник 90мм второй не складник, складник -это хоз быт чтоб не шокировать населения когда открываю мороженное, я же нормальный человек.
Это накладывает ответственность на своё поведение.
Cartman095 04-06-2010 21:42
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
В лесу много веток тонких(их отрубить сложно попробуйте) на уровне рук. И чтобы их срубить, нужна скорость.
Вы меня еще раз простите за дилетантское видение предмета, но вы правда думаете, что при обоюдном ножевом бое:
а) вооруженная рука и пальцы, основывающие хват, будут доступны как веточка?
б) она будет так же статична как веточка в момент нанесения вами пореза или укола?
в) вы гарантированно нанесете поражение пальца(ев), которое обеспечит потерю ножа (ну там отрежете какой нибудь с фонтаном крови (с)) ?
г) самое главное. вы действительно верите, что навыки, полученные вами со статичными покрышками и веточками помогут вам против нападающего на вас человека с ножом или агрессивной собаки?
Cartman095 04-06-2010 21:48
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
второй не складник
Sergo-grenader 04-06-2010 21:49
\вооруженная рука и пальцы, основывающие хват, будут доступны как веточка?\
Незнаю, если меня убьют так сложились звёзды, если я как бы(самооборона и там кто то истечёт от потери крови) то то же звёзды. Я правда не знаю как там будет. Могут быть и безоружные но много, это превосходство то же оружие, по сути у противника.
Cartman095 04-06-2010 21:50
quote:
второй не складник
Можно поподробнее? Какой и как носите? Чисто академический интерес из за извлечения и поражении вооруженной руки из статического положения за 0,5 сек после мыслекоманды "Удар!".
Sergo-grenader 04-06-2010 22:01
На поясе в заднем кармане.
Ножны на поясе(ремне), на половину входят в задний карман джинс. Нож 17см, достаточно плоский.
Нож не ХО и имеет сертификат.
Можно бегать. На верху длинная рубашка(не заправленная) или футболка.
Маленький нож в поясном футляре от телефона на ремне.
буянчик 05-06-2010 09:19
Картман, видите ли, пользователь Серго-Гренадер ранее отличился в 20 и 155 ветке темой про соседей, надо ли выходить и выживание. По его собственным словам, он готовицца к БП, косвенно известно, что закупает тушняк, макароны, оружие с боеприпасами, как положено всякому правоверному беркемиту, а также имеет широкополосный сканер и прочие технологичные ништяки. Один йопнутый на голову пользователь, угадайте кто, с интересом следит за сообщениями Серго, так как столько хабара у выживальщика-индивидуалиста - очень вкусно для любого мародера. Поэтому ответ очевиден - пользователь Серго-Гренадер готовицца резать ножом людей.
Cartman095 05-06-2010 09:36
Поэтому ответ очевиден - пользователь Серго-Гренадер готовицца резать ножом людей.
Жуть какая.
буянчик 05-06-2010 09:38
И не говорите. Как страшно жить...
Инициатор 05-06-2010 10:58
::::он готовицца к БП, косвенно известно, что закупает тушняк, макароны, оружие с боеприпасами, как положено всякому правоверному беркемиту, ::::
Я совсем не беркемит, но тоже по мере возможностей закупаю про запас патроны, долгохранимую жратву и необходимый минимум снаряжения.
Ну и размещаю это небольшими закладками в пешей досягаемости...
(так всю историю человечества делали все, кто смотрит дальше позавчерашних высранных щей...)
буянчик 05-06-2010 12:43
А еще можно бронежилеты закапывать, вещь полезная в условиях БП. Вероятность, что один пользователь буянчик вынесет нах какого-нить засевшего в квартире беркемита, близка к абсолютной. К примеру, ночью заблокирую дверь, отрублю воду по стояку, забью воздуховоды ху.ней и подожгу, или просто бытовой газ пущу, если будет. Потом не спеша разберу стенку, загородившую дверь, дам проветрицца, соберу хабар. При попытке выйти через соседей есть нехилый шанс влететь в что-то нехорошее, и не собачью какашку. Из окна спустицца тоже не получится. Выживальщик такого вида в условиях осады шансов почти не имеет. Так что без головы все эти запасы ничего не значат. Так что надо больше знать беркемитов, это ценный источник ништяков.
Может, воевать в лесу с Вадимом Вадимовичем занятие для камикадзе, но зачем такие сложности, если есть интересные люди, как Серго?
Valde 05-06-2010 12:47
Прозак в студию!
буянчик 05-06-2010 12:51
Кому? Лично мне и без химии неплохо. Но несостоятельность идеи без(д)умного выживания только мне представляется ипанутой?
В.А. Бреев 05-06-2010 19:08
>>>>>>>Вот это, конкретно, с какой целью делается?<<<<<<<<<<<<
К компу не подходил, прошу пардону.
Ответ1: для укрепления привычного хвата на любом подвернувшемся предмете - это первое. Объяснение подхода: жизнь многовариантна, в руках помимо любимого колюще-режущего девайса может оказаться все, что угодно: кухарь, с которым прямо с кухни рванул соседскую девчонку от половых энтузиастов отбивать, стамеска, с которой из сарая на зашедших в гости наркотов дачных нарвался и т.д. и т.п. Все это в руке должно сидеть намертво. Да и вообще: я в течении года, в зависимости от ситуации 6-7 ножей ношу (не сразу), стоит ли все нарабатывать только на одном? Наработка на предмете с неудобной и постоянно норовящей провернуться-выскользнуть рукояткой на мой взгляд (на мой) крайне полезна.
Ответ 2: Круглым концом по круглой, свободно болтующейся сиське колющим ударом по-первости попасть трудно. Это очень хорошо:-)
Мнение мое, никому не навязываю
Greengippopotam 05-06-2010 22:22
quote: Originally posted by буянчик:
пользователь Серго-Гренадер готовицца резать ножом людей
Это ж надо, а... живых людев ножиГом тыкать... фулюганы какие!
quote: Originally posted by буянчик:
Может, воевать в лесу с Вадимом Вадимовичем занятие для камикадзе
Хотел бы посмотреть на эту кинокартину
quote: Originally posted by Инициатор:
Остальные - только подъйопывают и надеются на лучшее (такие дохнут первыми)
+ много...
Кстати, недавно пришли племянница со своим молодым человеком - люди сугубо мирные, я бы даже сказал пацифистски настроенные... попросили научить обращаться с оружием... наводит на мысли...
Valde 05-06-2010 23:21
quote: без(д)умного выживания только мне представляется ипанутой?
Нет
erbsensuppe 06-06-2010 11:01
Adonis 06-06-2010 13:05
navaha_43 06-06-2010 13:39
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
Бить со всей силы. Тяжёлые одиночные удары 15-17см ножом обух 4-5мм, сбоку лёгкую покрышку пробиваю по рукоять сразу.
Не соглашусь с вашим подходом. Нож как оружие дает человеку преимущество, которое заключается не только в большем поражающем потенциале, но и в том, что удары им не требует особого вложения (нормальному, здоровому мужику чаще всего хватает одного усилия руки, чтобы засадить лезвием по рукоять). То есть в отличия от рукопашки здесь в первую очередь рулит не сила удара, а скорость и плотность атак, желательно по разным уровням - иди попробуй поймай/увернись.
navaha_43 06-06-2010 13:47
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
Знаю нападут попаду даже в живот мало не покажется противник ляжет там же.
T55M 07-06-2010 10:29
quote: Originally posted by navaha_43:Плюс если противник схожих или превосходящих ттх он может это дело даже сразу и не просечь. Знаю случай когда нож в буквальном смысле приняли на пузо, зафиксировали его там и забили незадачливого ножевика в мясо, аминь. Там конечно разница в подготовке и габаритах была очень не слабая, но все-же.
это, скорее всего, оч. редкое исключение из правила.
navaha_43 07-06-2010 11:23
quote: Originally posted by T55M:
это, скорее всего, оч. редкое исключение из правила.
В смысле, описанный мной случай? Наверно, да. Но и на определенные размышления тоже наводит. Довольно часто бывает, что человек получив в драке тяжелые, порой смертельные ранения ножом, но не сразу догнав это дело ("рукой ударили",/ "палкой ткнули" не суть) продолжает дальше драться, порой умудряется даже завалить ножевика и уже после благополучно скопытиться. А бывает и наоборот, человек начинает загибаться от относительно пустякового ранения, лишь просто осознав тот факт, что его ткнули ножом. Это я к тому, что с ножом не стоит делать ставку на один единственный удар, мало ли какой маклауд попадется.
Cartman095 08-06-2010 13:30
quote: Originally posted by Adonis:
меня больше всего убило то, что удар наносится послеп мысленной команды "удар"
Мне вспомнилась децкая книжка Г. Гаррисона "Неукротимая планета". Там у них была хитрая кобура, из которой пистоль в руку прыгал в силу микросокращений мышыц, после мыслекоманды.
Sergo-grenader 25-06-2010 11:40
Посмотрел семинары Кочергина.
Там так всё чересчур жёстко но правильно(такова жизнь). Вот мне надо писать по работе заполнять документы.
Невозможно так тренироваться в полный контакт по большому счёту. Это не тренировка, а истязание.
Во время тренировки с деревянным ножом пальчики же переломаются, а суставы повредятся, опять же по ногтям больно, он чернеет, а потом выпадает.
Безусловно, если нападут и хотят убить плевать на всё. Но не следует ломать себя. На тренировках. Тем более
Я хотел заказать деревянные ножи(для себя и своих партнёров) такие как на семинарах Кочергина смотрел, смотрел и понял что не смогу с ними тренироваться. По словам самого Кочергина это называется недостаточная беспощадность к себе с ним я согласен, я недостаточно к себе беспощаден.
Точнее смогу, раз в две недели, когда пальцы заживут. Заказал резиновые и пластиковые ножи от CS.
Я смотрел отрывочно фильмы CS там Линн Томпсон показывает простую спокойную технику владением ножом. Ножи резиновые, но даже они оставляют синяки.
Что делать? Берём систему НДК-17 и достаточно умеренные тренировки, но очень частые.
Как показывал Дмитрий Дёмушкин и Линн Томпсон.
Я не фанат НБ просто нож это то оружие, которым надо уметь владеть на удовлетворительно, минимальный норматив минимум.
На тренировки в полный контакт(без фанатизма) надел боксёрскую маску и капу возможно бронежилет.
Ситуация 5-6 человек набросились с кулаками и палками(ножами) их надо как бы условно поразить ножом, не всех а хотя бы 3-4 вот это уже победа и тот самый норматив минимум.
У меня были иллюзии по поводу Абсолютной беспощадности к себе. По этому я выбираю что-то спокойное, но в то же время реальное.
Что нужно по большому счёту.
1) Психическая готовность себя защищать, своё имущество, всеми средствами включая в данном случае нож.
2) Базовые навыки обращения с ножом, физическая подготовка.
3) Забой и препарация КРС(это необходимо уметь делать очень быстро, хотябы на удовлетворительно).
Огромное спасибо Дёмушкину и директору CS именно благодаря им и их видео по НБ я понял что мне лучше подходит. Я понял вот это моё.
Cartman095 25-06-2010 13:25
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
Посмотрел семинары Кочергина.
Ты чего сказать то хотел?
буянчик 25-06-2010 21:43
Присоединяюсь к предыдущему оратору. Que?
Ратияр 26-06-2010 12:50
Уважаемый топикстартер, а что Вам собственно мешает использовать деревянные ножи и использовать ЗАЩИТУ кистей?
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
По правилам КОИ нож упал бой ведётся иными средствами, т.е бой без правил.
вы заблуждаетесь. правила в КОИ существуют, также существуют и ограничения. причём подобным образом ждело обстоит не только в КОИ. изучите матчасть.а лучше сходите на семинар к Кочергину, если попадёте, а то у вас дико странное представление о данной школе и трактовка её принципов.
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
Невозможно так тренироваться в полный контакт по большому счёту. Это не тренировка, а истязание. Во время тренировки с деревянным ножом пальчики же переломаются, а суставы повредятся, опять же по ногтям больно, он чернеет, а потом выпадает.
а вы просто поробуйте...)))) а то нагнали жути. а лучше видео снимите. так удобнее будет разбирать.)))) и вообще как-то не вяжется это с тем образом, который Вы тут хотите себе создать, особенно с "" Но я не "крутой ножевик" чтоб устраивать свинипухи(мясо в одежде). Знаю нападут попаду даже в живот мало не покажется противник ляжет там же, а пальчики и кисть отрублю точно.""...
а про Дёмушкина и бронежилет.. хм... лучше забудьте))
Sergo-grenader 26-06-2010 12:07
Удары деревянным танто по костяжкам пальцев. Это очень больно. Там именно рубящие удары идут на высоких скоростях по кисти.
Танто дзюцу без деревянных ножей, а с резиновыми от фирмы CS.
Я понял это для меня.
Насчёт отрубить пальцы(рубящим-режущим ударом) уже в реальном бою, реально если нож от 15 см и толщиной 5-6мм. Или взять НДК-17 им можно отрубить кисть.
Насчёт учеников Кочергина по ножу молодцы что тренируются, если вы видели семинары у многих кимоно в крови так что не отстирывается, многие в синяках. И кровь там льётся не слабо.
Сам Кочергин говорит что это подходит не всем. Я с ним полностью согласен.
Танто дзюцу на резиновых ножах для новичка это самое то что нужно. И вполне по кошерному.
Главное это психологическая готовность. Только потом сам нож и подготовка. Но когда готов понимаешь что нож должен, быть просто нормальным для тебя самого. Купил например сиррейтор или большой складник и даже к лезвию не прикасаешься, только носишь. Заводская заточка ножей CS очень хороша. Можно брить лицо не то что предплечье.
Cartman095 26-06-2010 12:13
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
Нож потерял бой проиграл. Единоборства нет.
А как это коррелирует с реальностью?
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
Только НБ без правил фактически, но на резиновых ножах.
С порезами/уколами головы/шеи как быть? Демушкин, например, шлемы не использует, тк в голову они не работают.
Sergo-grenader 26-06-2010 12:24
Первое я тренируюсь на поляне в лесу или дома.
На мне тяжёлые кроссовки. Реальность такова если нож потереял то просрал вообще всё. Я считаю так. Но можно и подраться только зачем? Чтоб зубы вставлять?
Правила да тыкать в лицо и шею нельзя, режущие можно, но мне один раз попали в ухо скрученной газетой(типа макет ножа, когда только начал) туго обмотанной скотчем. Случайно конечно.
Неприятно конечно было.
Дёмушкин то же молодец, но чуть скорость по выше надо, акценты ставить на шею и множественные уколы в корпус и по вооруженной руке рубить. Я посмотрел его ролики и увидел что ребята спокойно тренируются без фанатизма в городе в городской одежде и тяжёлых кроссовках и понял что это и нужно.
Именно благодаря Дёмушкину я и заказал резиновые и пластиковые ножи от CS. Т.к увидел их практичность и универсальность в подготовке и тренировках с ножом.
У них цель работать с ножом на удовлетворительно и у меня такаежа цель.
Я не превозношу нож как оружие.
Просто если на меня реально нападут и захотят убить, то хотелось бы забрать с собой 2-3 нападающих. И потом умереть с улыбкой на лице. Примерно так.
Остальное мне не нужно, вроде того что бица иными средствами при потере ножа. Ну побился, упал и тебя бьют битами и прутами. Зачем? Потерял нож всё проиграл и считай что труп. А если не труп, то сильно повезло.
Cartman095 26-06-2010 12:33
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
На мне тяжёлые кроссовки
о_О
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
Реальность такова если нож потереял то просрал вообще всё. Я считаю так. Но можно и подраться только зачем? Чтоб зубы вставлять?
Гениально. Т.е если в процессе потерял нож, нужно поднять лапки и подождать, пока тебя спокойно дорежут?
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
Правила да тыкать в лицо и шею нельзя
Повторюсь, как это коррелирует с действительностью?
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
режущие можно
Ээээ... Как думаешь, весело будет, если запланированный порез головы превратиться в случайный укол в глаз? Даже резиновым ножом?
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
и тяжёлых кроссовках
О_о
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
Я не превозношу нож как оружие.
Смысл тогда тратить время вообще? Леса и веточек вполне хватит
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
Дёмушкин то же молодец, но чуть скорость по выше надо, акценты ставить на шею и множественные уколы в корпус и по вооруженной руке рубить.
Да ты, я погляжу, разбираешься.
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
Всё это по сути самооборона в условиях кризиса(БП или М(мальенького)П).
Это НБ стиль Выживальщика. Я по крайне мере называю его так.
Кхм. Ну это. Успехов тебе.
Sergo-grenader 26-06-2010 12:42
\\Смысл тогда тратить время вообще? Леса и веточек вполне хватит\\
Я просто люблю ножи, люблю их носить. И покупать. Читать каталоги и журналы смотреть обзоры.
Я ещё год назад носил нож и не умел им делать абсолютно ничего, оглядываясь на год назад понимаю что прогресс за 1 год уже колоссальный.
Kilo 1.1 26-06-2010 13:18
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
Остальное мне не нужно, вроде того что бица иными средствами при потере ножа. Ну побился, упал и тебя бьют битами и прутами. Зачем? Потерял нож всё проиграл и считай что труп.
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
Это НБ стиль Выживальщика. Я по крайне мере называю его так.
Ратияр 26-06-2010 15:43
1.Резина от колдстила не даёт жёсткости и веса, хотя с ней тоже тренируемся. В умелых руках и она достаточно болезненна, но это на мой взгляд только плюс. Что мешает вам сделать или приобрести нормальную защиту для кистей и спаринговаться в своё удовольствие.
А насчёт их универсальности..... насмешили
2. Чтобы отрубать пальцы и кисти живым, двигающимся людям нужно работать с собачкой, а не с веточкой. И конечно же спарринги. И что такое "тяжёлые кроссовки"?
3. Вы в первую очередь ставите психологическую готовность.. и боитесь кимоно в крови и синяков.. нуну...
4. Дёмушкину не хватает только одного... нормального спарринг партнёра, глядишь и ролики бы перестал выкладывать...
5. ""Всё это по сути самооборона в условиях кризиса(БП или М(мальенького)П).Это НБ стиль Выживальщика. Я по крайне мере называю его так.""
Тут отдельная благодарность. Если кто-нибудь когда-нибудь назовёт меня иппанутым на голову в плане оружия, ножей или выживания или усомнится в адекватности моих тренировок с ножом.. я просто дам ссылку на эту тему, так для фонового сравнения.
Kilo 1.1 26-06-2010 18:35
Cartman095 26-06-2010 19:51
Кстати, а почему собачку собачкой называть стали?
Не ведаю. Это к идеологам и основоположникам вопрос. Наверно, потому что вредная и неуловимая... сук... то есть собака
Инициатор 26-06-2010 22:17
Игра вроде такая была - "собачка". Типа попробуй отними. Вроде дают, а в последний момент отдёргивают. По аналогии и ассоциации...
Alan_B 28-06-2010 22:21
НБ как фитнезз, не, скорее как велнезз - ЧСВ тоже растет неслабо...
Viper NS 29-06-2010 02:18
прочитал последнюю страницу, остался в ужасе
quote: По правилам КОИ нож упал бой ведётся иными средствами, т.е бой без правил.
Невозможно так тренироваться в полный контакт по большому счёту. Это не тренировка, а истязание.
почему бы и нет? тренировались - ничо страшного, более того всем интересно
quote: Точнее смогу, раз в две недели, когда пальцы заживут.
quote: Огромное спасибо Дёмушкину и директору CS именно благодаря им и их видео по НБ я понял что мне лучше подходит. Я понял вот это моё.
отличные примеры для подражания!
Viper NS 29-06-2010 02:28
quote: Просто если на меня реально нападут и захотят убить, то хотелось бы забрать с собой 2-3 нападающих. И потом умереть с улыбкой на лице. Примерно так.Второй вариант применение это вырваться из враждебной толпы при помощи ножа.
тогда нужно работать серии и хорошо двигаться. т.е. тренировки начинаь с рукопашной подготовки и гонять физуху
иначе не пройдет номер
Kilo 1.1 29-06-2010 16:09
quote: Originally posted by Viper NS:
работаем деревом - защита рук вариативна от щитков до никакой. травм нет. что делаем не так?
Оченнама он потом на меня обижался, когда кисть слегка опухла.
Adonis 29-06-2010 17:07
quote: Originally posted by Kilo 1.1:
Я вот тоже этого не понимал, пока своему товарищу на дружеских пофихтушках сустав большого пальца не зашиб.
Ну так это неизбежное зло, как и в любом спорте, физкультуре и вообще в жизни. У меня знакомый сам себе палец сломал случайно, дверью. Что же ему теперь, дверями не пользоваться? Ну а травмы без защиты возможны также как и в защите, никто не застрахован.
п.с. эт не значит что надо постоянно рубиться до полусмерти
Kilo 1.1 29-06-2010 18:52
Естественно. Просто я какбэ имел ввиду, что если есть возможность некоторых травм избежать (защита и т.п.), то лучше ею воспользоваться и минимизировать вред.
Неинтелегент 01-07-2010 12:49
Такшта думаецца мне, травмы без защиты - вопрос времени....
=======================
угу. поддерживаю, но в корне не согласен...))
вопрос времени - да, но чем больше тренировок, тем менше травм... ну разве что кому-то нравится свои руки постоянно отдавать...
Sergo-grenader 04-08-2010 12:16
Очень интересно и познавательно тренироваться с различными этническими группами: чеченцы, ингуши, дагестанцы и даже негры.
Манагер 04-08-2010 12:34
quote: Очень интересно и познавательно тренироваться с различными этническими группами: чеченцы, ингуши, дагестанцы и даже негры
Евреи в список почему-то не включены - налицо явная дискриминация. Сирожа, ты таки антисемит?
Sergo-grenader 04-08-2010 12:58
Каких Евреев вы имеете в виду? Русских Евреев полукровок или раввинов приехавших недавно из Израиля? Ещё и отвоевавших к тому же в Газе.
Роль каждого Еврейского мужчины в совершенстве владеть оружием.
Вообще это не очень политкорректная тема.
К слову русские качки в тренажёрном зале мне говорили, что НБ(по их словам лучше качаться или бокс) это фигня и они у меня нож заберут и пырнут меня же своим ножом. Я сказал давай попробуй забрать(резинку cold steel) но не огорчайся если прилетит по голове или шее. Засал.
Русские качки утверждали что они безоружные заберут у меня нож! Кстати один из них был с наколкой ВДВ. Не знаю били ли его недавно.
Но ножи они не носят, вообще ничего. Рассчитывают на кулаки.
up: Ребята(маня, и афа) будьте адекватными и вежливыми и не оскорбляйте других. В жизни же вы не такие, в жизни вы спокойные и мирные. Тут же берется воинственность. Я лишь говорю что вижу собственными глазами.
navaha_43 04-08-2010 15:45
quote: Originally posted by Sergo-grenader:
Очень интересно и познавательно тренироваться с различными этническими группами: чеченцы, ингуши, дагестанцы и даже негры.Благо в любом вузе их навалом, а при вузах есть спортивные секции. Идут на контакт неохотно с осторожностью.
Спорт инвентаря у них нет, приходиться брать и для них. Но в целом интерес проявляется.
А что на данный момент представляет из себя кавказский нб. Какие есть традиции, специфика работы и т.п.? Без подколок, реально интересно.
Sergo-grenader 04-08-2010 16:23
В целом чего-то экзотического особого нет, кто как может.
Я любитель. Но вижу, кто, что из себя представляет как хороший психолог.
Был случай один юноша бросился на меня как бывает в боях без правил, при том у него был нож, и он им почти не пользовался. Я его условно убил и дал в голень по футбольному. Потом он меня приглашал драться но без ножей, я же не кикбоксёр в отличие от него.
Бывает, что бросаются молотить ногами и руками. Но пропускают ножом.
Такое же стадное поведение у большинства, если не больше.
Но есть и Хазары очень физически сильные под 2 метра. С ними даже есть о чём поговорить.
Adonis 04-08-2010 17:28
А трехметровые гунны на Вас не бросаются?
Kill_Maker 04-08-2010 20:22
quote: Но есть и Хазары очень физически сильные под 2 метра. С ними даже есть о чём поговорить.
летели два два крокодила, один зеленый другой на север
A-F-A 05-08-2010 07:34
Вот ч. Удаляй сколько хочешь
Манагер 05-08-2010 07:46
quote: есть и Хазары очень физически сильные под 2 метра
Шо? Сирожа, ты в каком тысячелетии живешь? Мож, там у тебя и скифы бегают с акинаками?
Flamethrower 20-09-2010 02:05
Sergo-grenader привет. Отвечу по теме "Адаптация к ножу и общая тренировка".
Мне кажется самое главное это тренировать три вещи:
1. Быстро сокращать и разрывать дистанцию.
2. Умение драться в безоружном состоянии (хотя бы чтобы успеть достать нож)
3. Быстое извлечение и открытие
1 и 2 дает рукопашка и др единоборства. 3 - надо самому.
На четвертое место я бы поставил ОФП.
Втыкать нож со всей дури я бы не стал. ЛИЧНО я бы не стал. По аналогии - я например люблю в мешок подолбить маваши и прямые ногами, локтями и коленями. При этом я отлично понимаю, что в спаринге умение быстро перемещаться гораздо важнее жесткого удара. А с ножом тем более.
Как говорил Кочергин - нож простит многое (про технику).
Доброго времени суток, Бойцы! Как говорится: «Сколько ведро не трамбуй, а выносить придется». Перефразируя эту народную мудрость;) можно сказать следующее. Пора изложить основу ножевых техник и не только потому что к этому виду спорта(?) в наше время «в народе» наблюдается явно повышенный интерес.
Но еще и по той причине, что умение им правильно действовать, закладывает профессиональную базу боевого искусства и помогает выйти на совершенно иной уровень его понимания, которое заключается, помимо всего прочего, в осознанном тренинге.
Для чего требуется изучать столь специфичную работу: ведь далеко не каждый собирается его таскать с собой, а тем более, применять? Но тут можно вспомнить тех, кто серьёзно изучает бой на мечах: их прикладной момент вообще не интересует, да кто то в наше время по улицам с мечами бегает? Просто такая работа ставит целый ряд важнейших навыков, необходимых в безоружном бою. Выстраивается целостная структура тела - оно начинает двигаться, выстраиваясь оптимальным образом для обеспечения максимального усилия. Закладываются навыки тонкой координации и, в частности, ставится правильная работа пальцев, когда они помогают, причем весьма существенно, ускорять движения рук в целом, что с успехом можно использовать, как в атаках, так и в защитах: без ножа , это было бы затруднительно понять и освоить.
Также помогает расширить технический арсенал рукопашника, поскольку работая с ним, человек очень часто, по аналогии, начинает переносить приемы работы с ножом на безоружный бой, где они и закрепляются: т.е, уже можно говорить о начале творческого процесса.
То есть, как-бы ни «отмазывался» человек, а умение владеть им, экономит буквально месяцы тренировок, «в разы» убыстряя освоение необходимого материала. И реально, можно сказать, что нож и есть та самая основа всех боевых систем древности.
Почему древности? Потому что только в системах, пришедших из того времени, не было четкого разделения на безоружный бой или вооруженный, так как все это дело было одним целым и более того, бой вооруженный несколько превалировал над безоружным. И в самом деле, какой смысл в том, чтобы тратить долгле время на подготовку к бою без применения спецсредств, если взяв, к примеру, тот же нож , шансы на выживание в бою тут же увеличиваются в десятки, если не в сотни, раз?
В наше же время, вооруженный бой и бой без оружия пошли различными путями-дорожками и рассмотриваются, как отдельные дисциплины, практически никак между собой не связанные, а если и пытаются их увязать между собой, то стараются переложить уже освоенные навыки безоружного боя на совершенно неизвестные моменты владения оружием, что приводит к несколько странным результатам. Поставит некто удар кулаком, возьмет в руку нож и лупит точно также, абсолютно игнорируя те нюансы, которые присущи ножевым техникам! Отсюда, на Востоке и такие странные базовые удары ножом, которые нормальный человек никогда и изучать то не будет, только под принуждением каких-то канонов школ боя.
Вот вы будете наносить удары им в такой «мертвой» манере, да ещё и так размашисто? А в Японии они есть и потому, что здесь идут от безоружного тренинга к вооруженному». Дзюдо, каратэ, айкидо: эти системы обучают работе против вооруженного человека, который типа «и будет работать в такой непонятной манере»:)
А ведь неработоспособность освоенного арсенала противодействия, потому что напавший работает не так «как надо» — это первое, с чем столкнется человек, подготовленный по стандартным схемам обучения. И его в лучшем случае режут хорошенько, в результате чего, после такого боя, возможны следующие варианты: человек, если выжил, бросает изучать ; человек игнорирует и продолжает тренироваться, как привык («закрывает глаза» и делает вид, что все нормально); человек пересматривает и корректирует свои занятия, чтобы «соответствовать».
Так что, знать основы и уметь ими пользоваться, крайне важно для человека. Невозможно качественно защищаться от ножа , не зная фехтовальных техник. В самом деле, как можно просчитать действия противника, работающего им в манере «расписывания», если любое его действие является «тайной за семью печатями»?
С чего же нужно начинать искусство противодействия противнику, вооруженному колюще-режущим предметом? Всегда сначала изучается атакующая техника и в работе против ножа это не исключение.
В такой базовый курс «ножевика» входит, собственно, координационная база, передвижения, разнообразные способы смены хватов, базовые удары ножом, вспомогательные удары руками и ногами. Ну а самое, самое первое, это простейшие привыкание к ножу: к его виду, весу, температуре, запаху, угрозе лезвия и прочему.
На первых порах, нужно психологически привыкнуть к ножу , привыкнуть настолько, чтобы его присутствие в руке не мешало, более того, о нем забывали. Для этого рекомендуется в повседневности держать его в руке, делать какие-то бытовые работы, не выпуская его из рук и где-то, даже, используя его, например, в приеме еды или в разделке мяса. Так узнается ощущение от вхождения ножа в тело, пусть это хоть курица или баранина – мясо есть мясо. Также, повесив какой-нибудь предмет, не специально, а просто проходя, потыкать ножом, удобство расположения его в руке, узнать, нет ли неприятных ощущений в кисти от ударов, что сигнализирует о неудачном хвате.
На тренировках, для отработки ударов и порезов, лучше сделать специально тренажер. По живым деревьям работать не рекомендую – жизнь надо уважать в любом проявлении, дерево тем более беззащитно: лучше, подвесте какое-нибудь бревно. Отрабатывайте кувырки и перекаты, удары и выведения из равновесия, работайте на воздухе и с партнером – чем больше разнообразия, тем лучше и быстрее выработается соответствующий навык: навык чувствования ножа, навык его применения и не просто к чему-то конкретному, а вообще.
Потихоньку, появится некоторый опыт, какой-то багаж знаний и умений. Все время, работая «по кругу» с одними и теми же упражнениями на тренировках и в быту, занимающийся каждый раз будет делать их на более высоком уровне, вследствии растущего личного опыта. Кроме того, выработается навык работы «под себя», так как удобно занимающемуся, исходя из его конституции и физических возможностей.
Полученный опыт в дальнейшем, чтобы не было застоя в прогрессе и техника все время росла, будет развиваться и совершенствоваться в различных разноплановых заданиях: один на один, один против группы, на земле и т.д.
Ну и, параллельно, идет чисто конкретная работа, например, координационная. Она необходима по многим причинам, хотя бы потому, что человеку будет легче ориентироваться в существующих секциях боя на ножах. Посмотрите, сколько таковых развелось: сразу и не сосчитать! И человеку на первый взгляд кажется, что все они совершенно разные, но это только «на первый взгляд». Что бы они там не вытворяли с оружием, как бы не двигались бойцы, и какие-бы приемы защит и нападений ни отрабатывали, все равно, основа всего этого дела одна и имя ей — движение по универсальным схемам.
Да, да, я много раз уже упоминал про эти универсальные двигательные схемы, но что поделать: очень они мне нравятся;) Нравятся экономией времени, творческим процессом при их отработке, постоянно открывающимися перспективами в их применении. Так что, я очень рекомендую начинать изучать искусство боя именно с них, с координационной разработки !
Этих схем существует как-бы достаточно; первичные же навыки прикладной работы с ножом следует начинать осваивать с движений по восьмилепестковой фигуре, которая находится прямо перед исполнителем, с центром, находящимся примерно на уровне солнечного сплетения. Вот соответствующее видео (уважаю этого гражданина!)
Видео, конечно, хорошо «весит» и длится почти пятнадцать минут, но в нём подробно излагается координационная работа и различные тонкости, не знание которых сильно снижает эффективность боевой работы ножом . При работе ножом, эту фигуру можно видоизменять в пространстве, удлинять или укорачивать, как по длине, так и по ширине, а также изгибать за спину исполнителя или к противнику, в результате чего, и рождаются абсолютно любые удары ножом и виды защит. Разработанное координационно тело, умение перемещаться в пространстве, а также проработанные манеры сброса силы типа «хлестовые» или ещё какие, позволяют так поставить базу, уровень которой будет недостижим для стандартных методик подготовки.
Кстати, любое физическое упражнение сначала разучиваем левой рукой, так время на разучивание сокращается в несколько раз. В процентном соотношении, примерно 65-70% на левую руку и 35-30% на правую. По времени, тренировка длится, примерно, минут 45-60.
Хваты ножа стандартные, здесь ничего нового нет: прямой, обратный, диагональный. Нет смысла спорить о том, какой вид хвата лучше – каждый хорош для своей ситуации и предпочитая какой-то в ущерб другому, рискуем быть побежденными и, кроме того, никогда не научимся правильным ударам кистью без оружия. По освоении их можно изучить и нестандартные хваты, чтобы не быть застигнутым врасплох, если противник будет их применять. Сама же работа ножом может быть как линейной (при сильных вытягиваниях лепестков к противнику), так и круговой. Линейная работа напоминает манеру фехтовальщика, а фигуры, которые рисует нож, напоминают разнообразные геометрические фигуры. Такую манеру боя можно использовать при небольшом количестве врагов, т.к. она не имеет возможности быстрой перестройки по – ходу боя. Опять же, много холостых движений и стандартность движений – только вперед укол, движение назад в основном в качестве защиты. Кто работает в этом стиле, всегда маскирует либо отвлекает противника, чтобы нанести окончательный удар. Плюс этой манеры – в легкости подготовки человека.
Круговая манера – манера непрерывного движения, расписывание, напоминает восьмерку, восьмерку живую – постоянно меняющую свои размеры. Здесь атака и защита сливаются в одно. Движения с легкостью обтекают конечности противника, проводящие стандартные защиты и создают поражающую сферу. Основная поражающая зона здесь – это и ещё ближе к телу исполнителя.
Необходимо уметь работать в двух манерах при работе «по лепесткам фигуры».
Человек, хорошо тренированный, с легкостью работает со скоростью 5-8 ударов в секунду и к этому, он должен уметь двигаться в запланированном направлении и бить конечностями. Но здесь следует заметить, что цель – не в количестве наносимых в единицу времени ударов, которые частенько наносятся бессмысленно, абы как и совершенно не вдумываясь в процесс, а в развитии умения нестандартно работать ножом , уметь с его помощью проводить абсолютно любые виды приемов, а также, суметь перекинуть «мостик» от действий с ножом к действиям без ножа, но, тем не менее, основанных на нем.
Наработав базовые координационные движения, можно начинать на её основе строить свою систему работы и начинать прорабатывать физическую составляющую для того, чтобы движения были сильными и тут я хочу привести несколько таких упражнений, помогающих сформировать сильный вектор удара (при уколе ножом) и траекторию (это при круговой работе).
Наработка прямой траектории . Партнер складывает руки ладонями перед собой, между ними нож. Человек, нарабатывающий траекторию, берет нож за рукоять и медленно продвигает нож вперед и назад. Силу сброса можно нарабатывать путем силы сжатия ладоней друг с другом. Можно сделать специальный тренажер, состоящий из двух дощечек и скрепленных чем – то, но так, чтобы между ними можно было просунуть лезвие. Укрепляем его так, как требует та или иная ситуация и начинаем работать.
Наработка силы хвата ножа, путем подтягивания. Взяв по железному макету ножей в каждую руку прямым либо обратным хватом, попытаться подтянуться или хотя бы повисеть на турнике.
Наработка мощи хвата ножей, перемещением по полу на них. В каждой руке ножу, принимаем положение, аналогичное перед отжиманиями – упор остриями в поверхность. Выполнять разнообразнейшие варианты перемещений и отжиманий. Можно поменять упор с остриев на сами лезвия.
Если тренировки проходят на открытом пространстве, можно нарабатывать таким образом и силу траектории. Лежа на земле, на животе, вытягиваем вперед руку и втыкаем нож в землю и как – бы подтягиваемся к нему, потом втыкаем другой нож и подтягиваемся уже к нему и таким хитрым:) способом ползем по земле.
Для наработки навыка постоянного чувствования силы в руке
, умения её не терять, при переменах поз в бою практикуется упражнения на прилипание, суть которого состоит в том, что человек упирается тупым макетом ножа или короткой палочкой в тело партнера, а тот начинает уходит, менять своё положение. Давление можно сбрасывать через любой участок оружия. Нужно добиться того, чтобы сила, которая берется из земли, без зажимов и прерываний изливалась в партнера постоянно. Навык нарабатывается хорошо и нужное чувство в руках появляется довольно быстро.
Увеличение мощи удара ножом . Упражняющийся с ножом в руке стоит в боевой стойке. На ноже ножны. Партнер берет нож за полотно. Упражняющийся начинает имитировать разнообразнейшие удары, партнер оказывает сопротивление движению ножа. Нужна небольшая сработка друг с другом, но потом все идет очень хорошо. Это упражнение невозможно отработать одному, только частично, способами, описанными выше.
Увеличение скорости . В принципе, скорость наработается и в предыдущих упражнениях, но можно и увеличить эффект, если работать через резину на скорость. Для этого надо прикрепить резиновый жгут к ножу и имитировать боевые движения. Также о том, как увеличить скорость, говорилось .
Идем далее. Также в базовую подготовку освоения работы с ножом, входит: манера движения рук, пальцевые перехваты, перемещения, вспомогательные удары с использованием ножа, а также, вспомогательные удары невооруженной рукой и ногами.
О контакт-контроле и интуитивной работе немного уже говорилось в статье, посвященной . О том, как выворачивать нож, немного говорилось (кстати, совсем скоро, на моем блоге появятся 3D анимационные учебные видеоролики, так что, ни в коем случае, не пропустите уникальный материал: подписывайтесь на обновления обновления по e-mail ).
О вспомогательных ударах вооруженной рукой, выбиваниях и саморезах речь ещё обязательно будет идти в дальнейшем, пальцевые перехваты ножа основываются на манипуляциях ручкой, что умеет делать любой офисный работник, а сейчас хочется заострить внимание на интуитивной разработке защит. Такие тренировки часто игнорируются (не знаю, правда как сейчас: вроде бы ситуация несколько изменилаь), но в них есть своя логика. Партнер – нападающий, работает без зажимов, так как требует тело, с учетом сложившейся ситуации и изобретательно, чтобы коснуться человека. Защищающемуся требуется только одно – по возможности не допустить касания и сделать так, чтобы нападающий потерял нож или не мог им действовать. Как результат, защищающийся начинает работать интуитивно, спасаясь от боли, которую причиняет макет оружия, сам « » останавливается в результате чего, возникающие ситуации боя начинают решаться подсознанием. Конечно, это работа ещё грязная, ещё не шлифованная, но в обусловленных боях, медленных боях, ситуационных боях, должны прорабатываться эти создавшиеся положения. И, поскольку они коренным образом отличаются от надуманных, от того, чему обучают в залах, невозможно проводить какие – то заученные шаблоны ответных действий, а требуется высокая приспособляемость и быстрота вместе с наработанной способностью мгновенного выполнения нужного технического элемента.
Изучив эти пять моментов, можно переходить к их шлифовке, но сначала, в статике: не в движении, а в неких ситуациях, например, имитации угрозы ножом . Потом идет работа на медленных скоростях и быстрых. Чередование необходимо для того, чтобы позиции тела, принимаемые в поединках на медленной скорости, соответствовали позициям в скоростных боях. Именно этот момент упускают многие, в результате чего техника и динамика, нарабатываемая там и там, получаются различными, а это приводит к неработоспособности системы в уличных ситуациях. Яркий пример этому, школа Кадочникова, где не умеют работать на скоростях, в результате чего и проигрывают.
При парной работе, необходимо использовать разнообразные макеты ножей – деревянные, железные, острые, тупые. Так защищающемуся придется все время приспосабливаться к ножам, а «не спать» во время обучения. Также нужна небольшая боль – только так можно встряхнуть организм и активизировать его инстинкт защиты. Особенно хочу заострить внимание на железных макетах ножей. Это именно макеты, но выглядят они впечатляюще, да и пропущенный ими удар весьма болезненнен, та что занимающийся начинает работать более добросовестно.
И только, пройдя начальную подготовку во владении ножом и получив первичные навыки, можно переходить к искусству противодействия ножу.
Самый сложный раздел в кинжальном это техника перехватов. Быстрая смена хвата кинжала и выбор его оптимального положения в руке во время передвижения. Овладение искусством перехватов кинжала или ножа требует не только высокого технического мастерства, феноменальной работы пальцами и кистями рук, но также и хорошей технической подготовки. Это означает, что просто усвоение всей комбинаторики перехватов малоэффективно в фехтовании.
Различаются базовая система комбинаций перехватов и вспомогательная, включающая многочисленные переходные и редко употребляемые варианты смены оружия в руке. Базовый раздел перехватов составляют комбинации, которые ведут к принципиальному изменению ориентации оружия, к существенной смене возможностей движения.
Перехваты кинжала или ножа можно проводить в трех ситуациях.
— Когда рука неподвижна и перехватом выбирается нужное положение клинка для предполагаемой атаки.
— При движении руки вперед, в процессе удара.
— При возврате руки после удара, если траектория следующего движения уже известна.
Практически все перехваты проводятся в технике вращения между пальцами. Перехват кинжала из полного хвата клинком вперед в положение клинком вниз — один из самых распространенных (рис. 1).
Из начального положения А пальцы разжимаются. Рукоятка начинает движение вниз, придерживаемая у основания гарды большим и указательным пальцами Б. Когда клинок, вращаясь, будет направлен вниз, рукоятка перехватывается сначала безымянным пальцем и мизинцем В, а затем — и всей кистью руки Г.
Техника перехватов кинжала из положения полным хватом клинком вперед в жесткое положение клинком вниз.
Перехват кинжала из положения полным хватом клинком вперед в жесткое положение клинком вниз (рис. 2, сравните с комбинацией на рисунке 1), можно проводить вращением клинка вниз.
Из начального положения А распрямите указательный и средний пальцы и наложите их сверху на рукоятку в районе гарды Б. При этом большой палец легким давлением на рукоятку посылает клинок вниз, помогая кинжалу занять положение между средним и безымянным пальцами.
Средний палец давит на гарду, переводя конец рукоятки вверх. Закончить перехват можно одним из двух способов: большой палец фиксирует конечное положение на конце рукоятки В, либо безымянный палец и мизинец перехватывают ручку, как это показано на Г. Этот перехват удобно делать с вспомогательным скручивающим движением кистью в направлении вращения оружия.
Техника перехватов кинжала в положение для ударов сверху и сбоку.
Положение кинжала для прямых ударов (рис. 3) можно перевести в положение, предназначенное для ударов сверху и сбоку.
Указательный палец убирается из-под рукоятки и накладывается на нее сверху Б. Одновременным движением указательным пальцем от себя и средним — к себе, кинжал переводится в положение клинком вниз В, большой палец обхватывает рукоятку, фиксируя конечное положение Г.
Техника перехватов кинжала в мягкий хват для ударов из нижнего сектора.
Традиционный жесткий хват клинком вниз (рис. 4) меняется на мягкий хват для ударов из нижнего сектора.
Из положения А рука движется вниз, кистью разворачивая кинжал вперед ручкой. Одновременно с этим указательный палец переводится в положение над рукояткой Б. Надавливая на конец рукоятки, указательный палец переводит кинжал в положение клинком вверх В. Большой палец обхватывает рукоятку, фиксируя конечное положение хвата на указательном пальце Г.
Техника перехватов кинжала для смены его положения в руке.
Оптимальный вариант смены жесткого положения кинжала показан на рисунке 5. Перехват проводится в технике, показанной на рисунках 2 и 4, тремя способами.
— Кинжал вращается да счет перебора пальцами, без изменения положения руки.
— Перехват сопровождается вспомогательным движением кисти.
— Вся рука участвует в проведении перехвата.
На рисунке 6 показан следующий перехват.
В исходном положении кинжал берется полным хватом клинком вниз А. Пальцы разгибаются, выбрасывая кинжал вперед Б. Рукоятка оружия зажимается у основания большого и указательного пальцев. Кинжал продолжает до тех пор, пока рукоятка не коснется указательного пальца. Тогда оружие перехватывается снизу и плотно сжимается всей ладонью в положении клинком вперед В.
Прямые удары удобно проводить хватами с внешним положением клинка. В тех случаях, когда в комбинации прямой удар сменяется боковым или нижним, можно пользоваться перехватом, показанным на рисунке 7.
В начальном положении А кинжал плотно зажат между средним и указательным пальцами клинком вперед. Одновременно с началом вращения кинжала в руке, пальцы разгибаются. При этом средний палец направляет движение клинка вниз, а указательный подхватывает снизу поднимающуюся рукоятку Б.
Поддерживая вращение, указательный палец давит на рукоять, а мизинец и безымянный сгибаются, позволяя кинжалу вращением выйти в положение клинком вверх В. Пальцы одновременно сжимаются в кулак, фиксируя хват на указательном пальце.
Хват кинжала на указательном пальце с разными вариантами положения большого пальца.
Хват на указательном пальце с разными вариантами положения большого пальца (рис. 8, Г,Д) обслуживает практически все траектории и считается универсальным. Поэтому в системе кинжального фехтования любое положение оружия в руке связано с ним соответствующим перехватом или переводом. На рисунке 8 показан один из таких перехватов.
Из начального положения А средний палец давлением на рукоятку посылает клинком вверх Б, где рукоятка подхватывается указательным пальцем. Вращение кинжала поддерживается на указательном пальце, пока клинок, совершив полный круг, не опустится вниз В. Большой палец подхватывает рукоятку снизу и фиксирует ее в конечном положении с обхватом у гарды Д, либо с упором Г.
Техника перехватов кинжала для в внешний центральный хват.
Внешний центральный хват универсален. Вывод оружия в это положение показан на рисунке 9.
Исходное положение А предназначено для ударов из нижнего и бокового секторов. Техника перехвата аналогична комбинации, показанной на рисунке 8. Указательный палец начинает вращение кинжала внутрь Б. Рукоятка попадает между средним и безымянным пальцами В, указательный палец перехватывает ее сверху и все пальцы плотно сжимаются в кулак Г, заканчивая перехват.
Упражнения для отработки техники перехватов кинжала и ножа.
Для отработки техники перехватов используются упражнения, развивающие скорость и легкость вращения кинжалов между пальцами. На малом круге вращения оружия пальцами в переборе участвуют все пальцы, кроме мизинца (рис. 10).
Из начального хвата А указательный палец задает вращение движением внутрь. Быстрым перебором пальцами, как это показано на рисунке в последовательности А-Б-В-Г-Д-Е совершает один оборот, возвращаясь в исходное положение.
Все движение делается без остановки, на одном импульсе. Необходимо добиться вращения, при котором пальцевый перебор не мешал бы движению кинжала. В полном круге вращения кинжала участвуют все пальцы руки (рис. 11).
Из начального положения оружие совершает два оборота, возвращаясь в исходную точку, как показано на рисунке в последовательности А-Б-В-Г-Д-Е-Ж-З. Так же, как и на малом круге, движение делается безостановочно. Вращение необходимо проводить как можно ближе к основанию пальцев.
Техника вращения в руке позволяет останавливать их в любом необходимом положении. На рисунке 12 (в последовательности А-Б-В-Г-Д-Е-Ж-З) показан пример того, как практически в любой фазе вращения оружие может быть остановлено для проведения необходимого приема.
Техника перехватов кинжала и ножа для броска.
Подготовка оружия для проводится перехватом из любого положения: из центрального хвата (рис. 13), из полного хвата (рис. 14), из хвата на указательном пальце (рис. 15).
Хват кинжала в районе гарды для проведения броска можно делать как клинком вверх (рис. 15 В), так и клинком вниз (рис. 15 Г).
Рисунки О. Н. Манько.
WikiHow работает по принципу вики, а это значит, что многие наши статьи написаны несколькими авторами. При создании этой статьи над ее редактированием и улучшением работали, в том числе анонимно, 17 человек(а).
Нож - вид холодного оружия, занимает промежуточное звено между бытовыми и боевыми видами. Это холодное оружие отлично подходит для самообороны против грабителей и других преступников, которых можно встретить на улице.
Шаги
Почувствуйте нож. Привыкните к нему, вы должны чувствовать его длину и вес, чтобы понять возможности ножа. Определите удобную для себя позицию. Нож должен соответствовать вашим размерам и не быть слишком коротким в длину.
Научитесь метать ножи. Метание ножей очень эффективно. Но помните, что у вас есть только один шанс попасть в цель. Если нож сделает несколько оборотов в воздухе, то теоретически вероятность попадания в цель равна 50%. Можно научиться метать нож без вращения (посмотрите соответствующие статьи), но не стоит метать нож в драке - вы выкидываете собственное оружие.
Научитесь боевым искусствам. Борьба на ножах является частью близкого боя. Никогда не боритесь, если при вас нож - он может быть использован против вас. Бейте руками и ногами, чтобы отвлечь внимание противника от ножа.
Подготовьтесь физически. Бой на ножах требует выносливости. Отскакивая, уворачиваясь, отбивая удар вы можете сильно устать, примерно такое состояние появляется после энергичного танца, ведь силы нужны еще для того чтобы суметь убежать от противника. Если вы не обладаете накачанными бицепсами, то не расстраивайтесь, это вполне можно компенсировать четкой тактикой боя и знаниями боевых искусств. Чаще используйте ноги, так как ноги сильнее рук в три раза. Выделите дни для активных упражнений, а также восстановительные дни.
Выработайте реакцию. Реакция - это совокупность времени на действие, на ответный удар и на движение, что в бою с использованием ножа означает момент между жизнью и смертью. Другими словами, вам нужно следить за движениями противника, учесть их и действовать по ним, но гораздо быстрее. Играйте в гоночные видеоигры, бегайте в лесу, делайте упражнения, которые разовьют вашу реакцию. Любая ежедневная деятельность, например вождение, также развивает реакцию. Вспомните, как вы избежали аварии благодаря своей реакции?
Станьте более гибким. Нет ничего лучше удара ногой по груди. Такой удар застает противника врасплох, а вы зарабатываете на этом время. К сожалению, большинство людей, пытаясь ударить противника ногой в грудь, сгибают ногу в колене и из-за чего теряют большую часть силы удара.
Питайтесь здоровой пищей. Для приобретения энергии ни в коем случае не ешьте "нездоровую пищу" или "пустые калории", вместо этого кушайте белковую пищу, а также много кальция (и калия). Избегайте обычного сахара, переработанной пищи (конфеты), искусственных подсластителей (аспартам, сахарин, сахароза) и кофеина. По причине кофеина и обычного сахара вы почувствуете усталость уже при первых ударах, кофеин также поднимает артериальное давление. Употребляйте в пищу продукты с низким содержанием холестерина и насыщенных жиров, у вас улучшится циркуляция крови и повысится выносливость тела.
Никогда не переживайте. Переживание - это гарантия проигрыша, оно затуманивает мышление.
Не стоит притворяться очень смелым. Данный пункт немного противоречит предыдущему, но если вы будете чувствовать себя непобедимым, то можете совершить ошибки, из-за которых будете сожалеть (если останетесь в живых).
- Продолжайте практиковаться, но зарубите на носу, что вы не овладеете боевым искусством за ночь.
- Обратитесь за профессиональной помощью. По всему миру раскиданы центры, где обучают владению холодным оружием.
Предупреждения
- Никогда не метайте нож, если не уверены на 100%, что попадете в цель. Также не стоит его метать, если деретесь с несколькими противниками. Если вы уверены на 99%, что попадете в цель и у вас 1% вероятности потерять нож, то и в этом случае не стоит метать нож.
- Человек, попавший в поножовщину должен быть готов к любому повороту событий. Кроме того, то, за что вы деретесь должно стоит того. Проигравшего ожидает что угодно, в том числе швы, хирургия и возможно долгая и мучительная смерть.
- В некоторых странах запрещено носить нож в общественных местах, за исключением "особых случаев".
- Можно ввязаться в поножовщину только, если вы защищаете себя и если у вашего противника тоже есть нож. Лучше не совершать преступления, старайтесь при возможности убежать.
- Будьте осторожны в драке с человеком, у которого нет ножа, если вы его пырнете ножом, то он может использовать против вас ваше же оружие, конечно же, если будет в состоянии вынуть его из своего тела. Подумайте прежде чем вступать в поножовщину, если только вам не угрожает смерть.
- Во многих странах нож не является орудием самообороны, поэтому даже если ваш противник также был вооружен, вас посадят в тюрьму за использование ножа.
- Не носите с собой нож, живя в стране, где ношение ножа запрещено. Чаще всего незаконными являются кнопочные ножи (открывающиеся нажатием кнопки) и балисонги (скрываемые в сложенном положении в рукояти). Обязательно поинтересуйтесь, запрещено ли носить нож в вашей стране.
Основы ножевого боя
Вспомогательные действия
Из вспомогательных действий ножевому бою способствуют только удары ногами. В первую очередь я рекомендую подскок, легкий, свободный и быстрый (см. раздел «Удары ногами»).
Одним молниеносным движением подскочили и сломали противнику голень или колено. Это – два основных и самых эффективных вспомогательных удара.
Хват и перехваты
Хват ножа элементарно прост: три пальца прижимают рукоять к пятке ладони, два пальца – направляющие.
Разновидностей здесь существует всего две: прямой и обратный хват.
Прямой хват – когда острие клинка смотрит вверх от вашего большого пальца (рис. 22).
Рис. 22. Прямой хват ножа
При обратном острие направлено вниз от мизинца (рис. 23).
Рис. 23. Обратный хват ножа
Смена хватов ножа в одной руке называется перехватом. Этому действию нужно по-настоящему научиться и только потом применять в реальном бою. Перехватов, соответственно, тоже два: прямой и обратный, в зависимости от того, в какое положение переводится лезвие по отношению к вашим пальцам (рис. 24, 25).
Рис. 24. Перехват из прямого хвата в обратный
Рис. 25. Перехват из обратного хвата в прямой
Смену руки, удерживающей нож, тоже часто называют перехватом. Если использовать этот термин, здесь тоже имеется два перехвата: прямой, когда нож переходит из руки в руку без смены ориентации клинка (рис. 26), и обратный, когда он разворачивается на 180° (рис. 27).
Рис. 26. Прямой перехват из руки в руку
Рис. 27. Обратный перехват из руки в руку
Все остальное, самое «крутое» жонглирование ножом – песни и пляски народов Севера. Позерство. Я умею проделывать с ножом самые эффектные трюки и именно поэтому знаю, что в реальных условиях это не работает. В бою нужны только быстрые, уверенные перехваты оружия в одной руке и при смене рук. Рукоятка все так же фиксируется тремя пальцами, а два пальца придерживают лезвие.
Упражнения
Их тоже два.
Первое упражнение: вертикальная восьмерка при прямом и обратном хвате. Выполняется на четыре счета: раз, два, три, четыре – цифра «восемь» (рис. 28, 29).
Рис. 28. Выполнение вертикальной восьмерки при прямом хвате
Рис. 29. Выполнение вертикальной восьмерки при обратном хвате
Лезвие все время должно быть направлено вперед, скользя вперед режущей кромкой. Те, кто учится наносить секущие удары, часто делают одну и ту же ошибку: они пытаются что-то рубить ножом. Нож – это не топор и не сабля, им не надо рубить. Ножом следует резать, рассекать. После освоения этой восьмерки я рекомендую освоить восьмерку горизонтальную, знак бесконечности, и плавный переход обратно к вертикальной восьмерке (рис. 30, 31).
Рис. 30. Выполнение горизонтальной восьмерки при прямом хвате
Рис. 31. Выполнение горизонтальной восьмерки при обратном хвате
После вертикальной восьмерки – опять знак бесконечности. Когда при этом вы научитесь всегда держать лезвие режущей кромкой вперед, у вас легко и свободно будут получаться секущие удары в любом направлении и на любом уровне тела противника.
Из книги Значительное увеличение объема рук за шесть недель автора Дарден ЭОсновы культуризма "Я не могу поверить в это, - сказал Марк, атлет-культурист 21 года. - Я ни разу не работал специально в течение 4-х недель, а мои руки увеличились на 0,32 см ".Это было в середине 6-недельной программы. Я проверил измерение рук участников эксперимента. У Эрика
Из книги Учебник подводной охоты на задержке дыхания автора Барди МаркоОсновы тренировок Человеческий организм, как и все остальные формы животной или растительной жизни, можно рассматривать как независимую биологическую единицу, которая поддерживает состояние равновесия между внутренней и внешней средой, взаимодействуя с ней
Из книги Триатлон. Олимпийская дистанция автора Сысоев ИгорьОсновы поведения рыб Поведение рыб довольно непредсказуемо и зависит от многих факторов. Время года, температура воды и степень загрязнения сильно влияют на наличие рыб в прибрежных водах.Поговорим о тех факторах, которые имеют наибольшее значение для подводного
Из книги Успех или Позитивный образ мышления автора Богачев Филипп Олегович1. Основы триатлона
Из книги Здоровье позвоночника [Системы Попова, Бубновского и другие методики излечения] автора Карпухина Виктория Из книги Основы личной безопасности автора Самойлов Дмитрий Из книги Школа ножевого боя [Хваты, боевые стойки, движения, удары, техники защиты и метания боевого ножа. По системе спецназа КГБ] автора Травников Александр Игоревич Из книги Бег для всех. Доступная программа тренировок автора Яремчук ЕвгенийГлава 2 Базовая техника ножевого боя Хват боевого ножа Как правило, обучение ножевому бою начинается с обучения правильному хвату ножа. Важно помнить, что каждый хват удобен для выполнения узкого спектра задач – в бою неразумно держать нож так же, как на кухне. И
Из книги автораГлава 3 Школа ножевого боя Школа армейского ножевого боя В основе отечественной школы ножевого боя лежит так называемая армейская школа рукопашного и ножевого боя, основы которой описаны в многочисленных наставлениях по физической подготовке и подготовке к
Из книги автораШкола армейского ножевого боя В основе отечественной школы ножевого боя лежит так называемая армейская школа рукопашного и ножевого боя, основы которой описаны в многочисленных наставлениях по физической подготовке и подготовке к рукопашному бою.Армейская школа
Из книги автораДвенадцать шагов в изучении основ армейского ножевого боя Шаг первыйИзучается изготовка к бою с ножом – стойка (чаще всего разноименная левосторонняя), хваты (фото 177–181). Фото 177. Фронтальная стойка Фото 178. Вид сбоку Фото 179. Изготовка к бою. Клинок вниз Фото 180. Изготовка
Из книги автораТактика армейского ножевого боя После овладения и закрепления базовой техники ножевого боя отдельно изучается тактика ножевого боя и использование этой техники в режиме различных вероятных ситуаций боя. Для этого определяются задачи, которые могут быть решены с
Из книги автораШкола ножевого боя по системе оперативного карате Главной задачей следующего этапа в обучении искусству рукопашного боя с ножом после овладения основами отечественного армейского искусства ножевого боя является совершенствование приобретенных навыков, умений и
Из книги автораТехника и приемы ножевого боя в борьбе с вооруженным противником Нож можно эффективно использовать даже против человека, вооруженного огнестрельным оружием. При этом необходимо сочетать собственно приемы ножевого и рукопашного боя.Прием № 1Техника управления
Из книги автораРежимы обусловленного, полуобусловленного и вольного ножевого боя Следующий этап после освоения основ техники и тактики ножевого боя – отработка действий в обусловленном, полуобусловленном и вольном бою.Тренировки проводятся в парах, что позволяет развить чувство
Из книги автораОсновы техники Постарайтесь максимально расслабить плечи, а руки согнуть в локтях под прямым углом. Двигать руками нужно строго в плечевом суставе по направлению бега с незначительной амплитудой.Исключите вертикальные и горизонтальные колебания головы и плеч. Во