Какой мощностью обладает бронебойный патрон 5.45 х39. Холостые патроны для АК (5,45х39-мм)
Любому оружейному любителю, а может и профессионалу военной тематики будет интересна данная тема тем, что в ней приводятся баллистические данные пули, в том числе скорость пули, энергия в джоулях и тому подобное. Используя приведенные в таблицах данные, стоит помнить, что указанная скорость пули на различных дистанциях может разниться в зависимости от партии патронов, погодных условий и температурного режима воздуха. Рекомендуем ознакомиться,
СКОРОСТЬ ПУЛИ И БАЛЛИСТИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ ПАТРОНА 5.45Х39
Патрон калибра 5.45х39 используется в основном военными в автоматах сотой серии и автоматах маркировки АК-74. В некоторых странах данный патрон может использоваться под охотничьи цели, но в России этот патрон для охоты не используется. Теперь немного о приведенных данных. Те данные о скорости пули, ее энергии, времени полета, снижении и отклонении от ветра приведены в усредненных показателях. Так, например, начальная скорость пули будет отличаться от других патронов этого же калибра в зависимости от модели оружия, партии патронов и характеристики пули (бронебойная, зажигательная и т.п.), но такие изменения будут не сильно варьироваться, поэтому приведенные данные о скорости пули и ее баллистические характеристики можно использовать как усредненные показатели. Рекомендум ознакомиться,
ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ ТАБЛИЦЫ: В первой таблице используются метры для расстояния, метры в секунду для указания скорости полета пули, энергия пули в джоулях, время полета пули на определенное расстояние в секундах и абсолютное снижение пули в сантиметрах. Во второй табилце указывается растояние в метрах, отклонение в сантиметрах при условии направленияветра 90 градусов, по отношении к цели и стрелку. Для определения были взяты следующие данные патрона калибра 5.45х39, вес пули 3.42 грамма, начальная скорость пули 870 метров в секунду и баллистический коэффициент пули 0.282.В публикации использованы выдержки из зарубежных изданий.
По поводу принятого у нас на вооружение в 1974 г. 5,45-мм стрелкового комплекса существуют различные версии. Наиболее распространенная заключается в том, что 5,45-мм пуля спроектирована со смещенным центром тяжести и благодаря этому не только кувыркается в преграде, но и распадается на мелкие осколки, что влечет за собой гарантированное поражение независимо от места попадания. В противовес этому высказывалось мнение о слабости патрона и недостаточности его пробивного действия. Какова же истина?
Интересны оценки 5,45-мм патрона, появившиеся в зарубежной печати после поступления автомата АК-74 в Афганистан. Первые из них носили «сенсационный» характер. В частности, сообщалось: «С некоторых пор находящиеся в Афганистане советские войска применяют пули неизвестного типа. После проникания а тело из них выделяется голубоватое газообразное вещество. Нанесенные этими пулями ранения трудно поддаются излечению». Или: «Русские создали 5,45-мм патрон с отравляющей пулей, так как в ее свинце обнаружен в больших количествах мышьяк». Спустя некоторое время появилась более трезвая оценка специалистов: «Содержание мышьяка в русских 5,45-мм пулях незначительно и их нельзя рассматривать как отравляющие. Очевидно, это следствие использования свинца из природных месторождений с примесями мышьяка».
Окончательно сформированное мнение сводилось к следующему:
«В отличие от патрона, используемого на Западе (М193), советский обладает всеми свойствами, необходимыми для стрельбы из автоматического оружия:
стальная гильза имеет точно рассчитанную канавку под экстрактор и толстый фланец, чем достигается ее безупречное функционирование;
по сравнению с патроном обр. 1943 г. 5,45-мм патрон обеспечивает лучшую кучность стрельбы, имеет на одну треть меньшую массу, на 40% меньший импульс отдачи, меньшую чувствительность к боковому ветру и большее пробивное действие;
уменьшение калибра патрона и использование в пуле малого количества свинца приведут к его значительной экономии. Это особенно важно, так как в СССР за последние 10 лет существенно возросли цены на свинец и медь».
«СССР отважился принять на вооружение патрон с внутрибаллистическими показателями, которые на 10% ниже, чем у М193 (по давлению). Однако конструкция пули производит весьма благоприятное впечатление в отношении внешней баллистики. Нет сомнения, что Советская Армия приняла на вооружение удачный патрон, способный выдержать конкуренцию».
«Советский автомат АК-74 обеспечивает в 2-2,5 раза большую дальность эффективной стрельбы, чем АК-47 и АКМ. Патрон калибра 5,45 мм обеспечивает 100%-ное поражение ростовой фигуры на 330 м и 50%-ное – на 550 м. Его пуля пробивает десять рядов 19-мм сосновых досок, пуля 7,62-мм патрона обр. 1 943 г. – семнадцать досок. Порох в 5,45-мм патроне высокоэнергетический, с почти идеальной скоростью горения. Он лучше американского пороха- WC 844 фирмы ОІіп: в патроне М193 русский порох той же навески обеспечил начальную скорость 1040 м/с вместо 995 м/с при меньшем давлении на 2,5%».
«Уникальность конструкции 5,45-мм пули заключается в наличии полости в ее головной части. Предположение, что эта полость вызовет деформацию пули и осколочный эффект при ударе, не подтвердилось. Она служит для смещения центра тяжести пули к основанию и, вероятно, способствует очень ранней потере устойчивости. В среднем 5,45-мм пуля начинает поворачиваться на глубине 7 см, но не разрушается, а пуля патрона М193 – на глубине 12 см. Однако, когда пуля патрона М193 начинает «рыскать», она разрушается, образуя продолговатые осколки вследствие излома по канавке на оболочке пули и последующего разрушения хвостовой части пули (у 5,45-мм патрона такой канавки нет). Это ведет к возникновению обширных ран, сообщения о которых стали появляться с началом применения винтовки М16 в войне во Вьетнаме. Пуля М855, которая заменила в армии США пулю М193 (в 1982 г. при стандартизации в НАТО 5,56 х 45-мм патрона) и в основу которой положена пуля SS109, также образует осколки при стрельбе на дальности 3, 5 и 100 м».
Патроны калибра 5,45 мм (слева направо): с трассирующей пулей; с пулей со стальным сердечником; холостой.
Патроны калибра 7,62 мм (слева направо): с уменьшенной скоростью пули (УС); с зажигательной пулей; с трассирующей пулей Т-45; с бронебойно-зажигательной пулей; с пулей со стальным сердечником; холостой.
«5,45-мм пуля АК-74 теряет устойчивость в ткани, пройдя 7 см, но не разрушается. От пуль патрона М193 раневая полость больше, так как при стрельбе на 3 м они, пройдя 12 см, поворачиваются на 90 градусов, сильно сплющиваются и переламываются по кольцевой канавке, в которую обжимается дульце гильзы. Головная часть М193 сохраняется целой, а ее хвостовая часть, составляющая примерно 40% от массы пули, разрушается на множество осколков, проникающих на глубину до 7 см от канала».
Параллельно в зарубежной печати проводились сравнительные оценки патронов НАТО американского, германского и шведского производства. В частности, сообщалось, что «7,62-мм пуля патрона НАТО производства США (с томпаковой оболочкой толщиной 0,81 мм) до 16 см идет нормально, затем начинает кувыркаться, не разрушаясь. Однако, проходя расстояние в 20-35 см и поворачиваясь на 90 градусов, она может наносить большие разрушения тканям. Аналогичная пуля патрона 7,62 х 51 НАТО производства ФРГ (толщина биметаллической оболочки 0,51 см) устойчиво движется 8 см, затем разворачивается и ломается у кольцевой канавки. Раневой канал при этом подобен каналу М193, но размеры разрыва ткани увеличены на 60%. У русского винтовочного патрона при стрельбе с начальной скоростью 850 м/с (на 3 м) раневой канал подобен американскому патрону 7,62 х 51.
Наиболее разрушительной пулей из описанных выше является 7,62-мм пуля западногерманского патрона НАТО. Можно предположить; что такова же и пуля шведского патрона 7,62 х 51, вызывающая гораздо более обширные ранения, чем М193».
Обобщая высказывания независимых западных экспертов, можно констатировать: пули отечественных патронов, включая 7,62-мм винтовочный и автоматные калибра 5,45 и 7,62 мм обр. 1943 г., не разрушаются даже при стрельбе в упор на расстоянии 3 м. Иностранные пули 5,56-мм патрона М193, 5,56 х 45-мм патрона НАТО М109, 7,62x51-мм патрона НАТО производства ФРГ и Швеции разрушаются на осколки при стрельбе на дальности до 100 м и даже более, сильно повреждая ткани. Аналогичное воздействие пуль калибра 7,62 мм существенно "больше, чем пуль калибра 5,56-5,45 мм. Конечно; в отдельных случаях разрушение пуль возможно и при стрельбе 5,45-мм патронами при выстреле в упор или в случае попадания пули в кость. Но это уже неизбежная дань необходимой для боевого патрона мощности выстрела.
Все пули, независимо от положения их центров масс, в тканях под действием сопротивления среды начинают поворачиваться (кувыркаться). Как быстро это происходит, зависит от шага нарезов ствола, то есть от запаса устойчивости пуль. У малокалиберных поражающее действие, приближающееся к действию пуль большего калибра, достигается за счет уменьшения этого запаса устойчивости (увеличения шага нарезов). Эта вынужденная мера компенсации уменьшения калибра связана с требованием обеспечения эффективности пуль на всех дальностях боевого применения. Приходится также учитывать и характеристики аналогичного оружия вероятного противника.
Наконец, несколько слов о создателях 5,45-мм патрона. Патрон является наиболее консервативной частью стрелкового вооружения. Его конструкция должна быть тщательно отработана по всем параметрам с учетом того, что он будет состоять на службе в течение десят* ков лет. В процессе массового производства патронов существенное улучшение их характеристик практически невозможно, так как это потребует изменения в эксплуатирующихся образцах оружия прицелов и автоматики. Некоторая модернизация возможна лишь при условии полной взаимозаменяемости старых и усовершенствованных патронов. С другой стороны, от характеристик патрона в значительной степени зависит уровень эффективности стрелкового вооружения, так как в патроне заложены импульс отдачи, настильность траекторий, действие по цели.
В связи с этим над отработкой конструкции и технологией изготовления патрона и его комплектующих работают большие коллективы специалистов и назвать одного автора патрона невозможно. Тем не менее в любой легенде имеется определенная доля истины. В нашем случае она заключается в том, что при создании 5,45-мм патрона во главе группы специалистов на ведущем предприятии – разработчике патрона стояла женщина – Лидия Ивановна Булавская, труд которой по праву был отмечен Родиной высокой государственной наградой.
Необходимо отметить, что в 1980 г. один из депутатов бундестага ФРГ сделал запрос министру обороны ФРГ о излишнем убойном действии и «негуманности» 5,45-мм пуль к автомату АК-74, используемому в Афганистане. На это был дан ответ, что у министра обороны ФРГ нет претензий к советскому 5,45-мм патрону в этом плане. В 1981 г в адрес Советского правительства поступил аналогичный запрос от Международного Красного Креста и ООН. По результатам широких сравнительных испытаний этим организациям были представлены данные, демонстрирующие, что по убойному действию 5,45-мм пули несколько уступают пулям 5,56-мм патрона М193. Не подтвердили обоснованности требований о запрещении 5,56-мм патрона М193 на основе его «негуманности» и многочисленные симпозиумы по вопросам повреждающего действия пуль стрелкового оружия.
Винтовочные патроны калибра 7,62 мм (слева направо): с пристралочно-зажига- тельной пулей; с трассирующей пулей Т-46; с броне- бойно-зажигательной пулей; с пулей со стальным сердечником; с тяжелой пулей; с легкой пулей; холостой.
В. ДВОРЯНИНОВ, кандидат технических наук; подполковник С. ДЕРЮГИН
Исследования, проведенные в СССР в начале 1960-х, показали, что кучность стрельбы из автомата определяется главным образом импульсом патрона и энергией отдачи оружия. Было установлено, что наиболее реальным путем повышения эффективности стрельбы из индивидуального оружия может быть принятие на вооружение нового патрона с уменьшенным импульсом и разработка под него автомата следующего поколения.
Работы по созданию автоматных 5,45-мм патронов выполнялись в Центральном научно-исследовательском институте точного машиностроения совместно с Конструкторским бюро автоматических линий, Тульским патронным заводом и организациями Министерства обороны.
Разработка 5,45-мм патронов осуществлялась с учетом норм Международного гуманитарного права. При этом были обеспечены достаточная устойчивость пули на траектории и высокое поражающее действие.
Увеличение начальной скорости пули с 725 м/с (АКМ) до 900 м/с (АК74) привело к значительному улучшению настильности стрельбы (увеличению дальность прямого выстрела) из нового оружия. Меньшее полетное время, при стрельбе на одну и ту же дальность, способствовало уменьшению ошибок стрельбы по движущимся целям и при боковом ветре. Меньший импульс отдачи обеспечил лучшую кучность стрельбы автоматическим огнем. Все это обеспечило увеличение вероятности попадания в цель. Уменьшение массы патрона позволило, при том же весе носимого боезапаса увеличить его в 1,5 раза.
В 1974 г. одновременно с автоматом АК-74 на вооружение были приняты 5,45-мм патроны с обыкновенной (со стальным сердечником) и трассирующей пулями. В дополнение к боевым были разработаны холостой и учебный патроны. Совершенствование 5,45-мм патрона проводилось в 1990-х начале 2000-х в направлении повышения пробивного действия (для пули со стальным сердечником), а также увеличения дальности трассирования и замедления воспламенения трассёра (для трассирующих патронов).
Все российские автоматные 5,45-мм патроны выпускаются со стальной гильзой, покрытой лаком зеленого цвета.
5,45x39 патрон с обыкновенной пулей - 5,45 ПС (7Н6)
5,45-мм патрон с обыкновенной пулей (5,45 ПС) предназначен для поражения живых целей, расположенных открыто или за преградами, пробиваемыми пулей, огневых средств и небронированной техники. Масса пули -3,4 г. Патроны 5,45 ПС отличительной окраски не имеют.
По пробивной способности патрон 5,45 ПС практически равноценен 7,62-мм патрону обр. 1943 г. с пулей ПС, существенно превосходя его по дальности прямого выстрела.
Первая модернизация патрона была предпринята в 1987 г. и привела к замене материала сердечника пули, который начали изготовлять из прочных марок стали с последующей термической обработкой. Геометрические размеры и конструкция пули остались неизменными. Отличительной окраски пули не имеют.
5,45x39 патрон с пулей повышенной пробиваемости - 5,45 ПП (7Н10)
Вторая модернизация патрона в начале 1990-х была вызвана дальнейшим совершенствованием бронежилетов. Использование в них бронепластин из титановых сплавов привело к резкому сокращению пробиваемости всех типов пуль патрона 5,45 ПС, в том числе и с термоупрочненным сердечником.
В 1992 году специалистами Барнаульского патронного завода была завершена модернизация 5,45-мм патрона с пулей повышенной пробиваемости (5,45 ПП). Новая пуля отличается от пули патрона 5,45 ПС конструкцией сердечника. Масса пули несколько увеличилась и составила 3,6 г. Патроны 5,45 ПП отличительной окраски не имеют.
Пуля нового патрона обеспечила значительное повышение пробиваемости средств индивидуальной бронезащиты. По баллистическим характеристикам пули патронов 5,45 ПП и ПС практически идентичны и могут применяться из всех образцов оружия под 5,45-мм патрон.
5,45x39 патрон с бронебойными пулями - 5,45 БП (7Н22) и 5,45 БС (7Н24)
Основные характеристики патрона 5,45 БП
Масса патрона, г
........................................................10,8 Основные характеристики патрона 5,45 БС Масса патрона, г
........................................................11,2 |
||
Дальнейшее развитие средств индивидуальной бронезащиты потребовало повышения пробиваемости пуль автоматных патронов. К концу 1990-х на Барнаульском станкостроительном заводе был создан и в 2002 году принят на вооружение 5,45-мм патрон с бронебойной пулей (5,45 БП).
Более совершенная форма сердечника, его большая масса, твердость и прочность, обеспечили повышение пробивного действий пуль по твердым преградам. Масса пули составила 3,7 г. Головная часть пули черного цвета.
Стрельба патронами с бронебойными пулями не приводит к повышенному износу канала ствола.
Еще одним патроном с бронебойной пулей, также принятым на вооружение в 2002 году, стал 5,45-мм патрон с пулей с бронебойным сердечником (5,45 БС). Этот патрон был разработан в ФГУП «ЦНИИТОЧМАШ». Его производство освоено Федеральным казенным предприятием «Амурский патронный завод «Вымпел».
Высокая плотность материала сердечника увеличили массу пули до 4,2 г. Повышение массы пули, в свою очередь, привело к некоторому снижению ее начальной скорости до 840 м/с. Пули патрона 5,45 БС отличительной окраски не имеют.
К 2007 г. совместными усилиями ФГУП «ЦНИИТОЧМАШ» и ФКП «АПЗ «Вымпел» патрон с пулей БС был модернизирован. Вновь модернизации подвергся сердечник. В результате проведенных работ значительно повысилась пробиваемость средств индивидуальной бронезащиты.
В патронах с бронебойными пулями обеспечено требование по сопряжению траекторий с остальными автоматными 5,45-мм патронами.
5,45x39 патроны с трассирующими пулями - 5,45 Т (7ТЗ) и 5,45 ТМ (7ТЗМ)
Патрон с трассируюей пулей 5,45 ТМ (7Т3М)
Основные характеристики патрона 5,45 Т
Масса патрона, г
Основные характеристики патрона 5,45 ТМ Масса патрона, г
........................................................10,3 |
||
Одновременно с патроном 5,45 ПС в ФГУП «ЦНИИТОЧМАШ» был разработан и принят на вооружение патрон с трассирующей пулей (5,45 Т). Трассер этой пули на дальности до 800м оставляет яркий светящийся след красного цвета, хорошо видимый днем и ночью. При попадании в легковоспламеняющиеся предметы пуля способна воспламенить их.
В конце 1990-х. когда проводилась модернизация трассирующих патронов, был усовершенствован и патрон 5,45 Т. Доработка трассёра проводилась в ФГУП «ЦНИИТОЧМАШ». Новый патрон получил наименование -5,45-мм патрон с модернизированной трассирующей пулей (5,45 ТМ). Он был принят на вооружение в 2002 году.
Модернизация позволила увеличить дальность трассирования до 850 м и обеспечила задержку воспламенения трассирующего состава на 50-120 м от дульного среза. Такая задержка горения трассёра позволяет лучше маскировать огневую позицию стрелка.
Головная часть пуль всех трассирующих патронов окрашена в зеленый цвет.
Дальнейшая модернизация патронов проводилась с целью повышения их пробиваемости. В ФГУП «ЦНИИТОЧМАШ» были разработаны патроны с пулями БТ-03 и БТ-05. Одновременно в КБАЛ им. Кошкина был создан патрон 7БТ4.
5,45x39 патрон с бронебойно-трассирующей пулей - 5,45 БТ (7БТ4)
Для частичной замены трассирующих патронов, свинцовые сердечники которых не обеспечивают пробитие бронежилетов, в Конструкторском бюро автоматических линий к концу первого десятилетия 2000-х был разработан 5,45-мм патрон с бронебойно-трассирующей пулей (5,45 БТ). В новом патроне вместо свинцового использован стальной термоупрочненный сердечник. Это обеспечило повышение пробиваемости средств индивидуальной защиты. Головная часть пули зеленого цвета.
5,45x39 патрон с пулей с уменьшенной скоростью - 5,45 УС (7У1)
Для скрытого поражения незащищенных средствами индивидуальной бронезащиты живых целей в ФГУП «ЦНИИТОЧМАШ» к концу 1970-х был создан стрелково-гранатометный комплекс «Канарейка» в составе 5,45-мм автомата АКСБ74У с прибором для беззвучной и беспламенной стрельбы ПБС-4, а также патрона с дозвуковой начальной скоростью. Он получил наименование - 5,45-мм патрон с уменьшенной скоростью пули (5,45 УС).
Пуля патрона 5,45 УС отличается по внешнему виду от всех остальных боевых 5,45-мм автоматных патронов. Ведущая часть пули имеет ступенчатый переход к оживалу, ее начальная скорость около 300 м/с. Для обеспечения необходимого поражающего действия пуля имеет массу 5,1г.
Головная часть пули черная с зеленым пояском.
5,45x39 патрон с пулей пониженной рикошетирующей способности - 5,45 ПРС
Автоматный и пулеметный комплекс калибра 5,45 мм создавались, прежде всего, для общевойскового боя. Такой бой ведется на относительно больших дальностях. Однако при ведении боя в населенных пунктах стрельба на небольшие дистанции высокоскоростными пулями со стальным сердечником приводит к значительному возрастанию возможности опасных рикошетов от бетонных и кирпичных стен строений и асфальта.
Именно поэтому в начале 2000-х годов по заказу МВД России специалистами ГУ НПО «Спецтехника и связь» и ЗАО «Барнаульский патронный завод» был создан 5,45-мм патрон с пулей пониженной рикошетирующей способности (5,45 ПРС). Этот патрон можно считать модернизированным вариантом патронов 5,45 ПС. Сердечник пули полностью изготовлен из свинца. Такая конструкция обеспечила повышение кучности стрельбы и равномерную деформацию пули при встрече с твердой преградой, что и снизило вероятность рикошета.
Отличительной окраски пуля не имеет, но на донце гильзы вместе с номером завода и годом изготовления имеется клеймение «ПРС».
5,45x39 холостой патрон - 5,45 холостой 7X3 (7ХЗМ)
Для имитации стрельбы из автоматов АК74, ручных пулеметов РПК74 и их модификаций в ходе обучения, а также для производства салютов в 1974-75 годах в ФГУП «ЦНИИТОЧМАШ» был разработан холостой патрон. Совместно с втулками для холостой стрельбы, навинчиваемыми на дульную часть ствола автомата или ручного пулемета, холостой патрон обеспечивает работу подвижных частей автоматики оружия.
Взамен пули в холостом патроне используется имитатор из полимерного материала белого цвета. Внутри имитатор пули имеет полость, благодаря которой он под воздействием пороховых газов при вылете из канала ствола, разрушается. Выстрел сопровождается характерным звуком и пламенем. Масса патрона 7 г.
К середине 2000-х был разработан новый холостой патрон по классической схеме с удлиненным дульцем гильзы, обжатым звездкой и покрытым слоем герметизирующего лака. Выстрел также сопровождается звуком и вспышкой пламени.
5,45x39 учебный патрон - 5,45 УЧ (7X4)
Для обучения приемам заряжания автоматов и ручных пулеметов калибра 5,45 мм и снаряжения магазинов используются учебные патроны. Учебный патрон не содержит порохового заряда и имеет охолощенный капсюль-воспламенитель. Для идентификации патрона на его гильзе выполнены четыре продольных канавки.
Sobol" 12-07-2017 10:05
Джентльмены, имхо настал момент, когда стало возможно говорить о хоть каком-то выборе патронов калибра 5.45х39.
На рынке есть Тула, Барнаул и Амур.
У БПЗ существует 4 вида патронов: оболочка 3.8г, оболочка 4.2г, полуоболочка и экспансивка с пулей от 223.
Предлагаю собрать статистику по этим боеприпасам.
Мои пять копеек:
ствол - Сайга исп.030 с толстым хреном, по паспорту 78мм поперечник.
БПЗ 4.2 грамма дает стабильно 11-12 см на 100м по пяти выстрелам.
БПЗ 3.8 грамма летит как-то по-разному каждый раз, но в целом хуже чем 4.2
БПЗ экспансивка дает паспортную кучу 7.5-8 см на сотку по пяти.
Тульские и Амурские пока не пробовал.
Хотелось бы узнать результаты других камрадов.
Sobol" 12-07-2017 10:10
heg 18-07-2017 12:40
наконец-то тема по патронам 5.45!!
1. патон БПЗ 3.85г
2.скопирую себя же из темы о С033
сайга соответственно короткая, ствол 336(или сколько там)мм
да, так грустно, но стабильно порадовал Барнаул
данные с МагнетоСпид Спортер, за бортом около -8?С
Тула FMJ 65(60?)гр среднее 740-770 м\с
БПЗ SP 3,56 847 (6 раз показало из 11выстрелов)-869м\с
FMJ 3.85 799-808
FMJ 4.2 750-770
Sobol" 21-08-2017 09:31
Недавно отстрелял БПЗ экспансивку, БПЗ оболочку 4.2г, и тульские(оболочка).
Сайга 030. Стрельбище 100м, штиль. Серии 2х5.
По БПЗ ни чего нового: экспансивка 2-2.5 минуты, оболочка 3 минуты.
Тулу раскидало сильно, даже мерить не стал. Обе мишени примерно одинаковые, 4 хаотичных отверстия и один отрыв мимо листа а4.
KILLERLOOP 21-08-2017 19:05
Амурские самые лучшие.
Тульские середнячки крепкие.
БПЗ не стабильно.
ВПО 148.
vellev 01-09-2017 23:12
Амурские- середнячки крепкие (по кучности), без отрывов.(самые стабильные).
Тульские- купил, но пока не опробовал.
БПЗ экспансивка- самые точные, с редкими отрывами.
БПЗ об. 3.85 - хуже амурских по точности, и с самой резкой отдачей.
БПЗ об. 4.2- Куча не стабильна, порой летит как экспансивка, но часто бывают отрывы. Отдача самая мягкая.
БПЗ полу-об.- Самое бесполезное г-но. Летит как хочет, никак не кучкуется.
Мой выбор- Амурские
pruzhinkin 06-10-2017 21:37
Сайга 5,45.
Стрелял первый раз, с открытого прицела, тир 50м.
БПЗ - 26см
Туламмо - 18см
АПЗ - 9см
Тула удивила сильными вспышками при выстреле.
Sobol" 07-10-2017 08:44
quote: Originally posted by pruzhinkin:
Стрелял первый раз, с открытого прицела, тир 50м
Стрелял с рук?
MIRAZh-864 25-10-2017 11:33
Сайга 5,45 исп 030 жирный хрен.
Стандартные прицельные, пробег ствола 4000.
Дтк, цевье, рукоять не родные, мушка 1,5 мм. Усм от Александра Шутова с коротким ходом (спорт).
Стрельба лежа с упора на рюкзак. Тир открытый на 100м. Ветер порывистый от 3 до 6 метров/сек. Направление встречное. Температура 5 градусов плюсом.
Патроны Амурские 3,85 гр.
4 кучи по 5 выстрелов после прогрева ствола 30 патронами за 10 минут.
Итог: кучи по 3 минуты каждая при паспортной 85 мм.
Sobol" 25-10-2017 13:04
MIRAZh-864 попробуйте при случае БПЗ экспансивку, должна чуть лучше полететь.
B413BB 27-10-2017 22:12
Кто знает, что за порох в БПЗ об. 4.2 ?
B413BB 30-10-2017 21:20
quote: Изначально написано pruzhinkin:
расковырял сегодня
А в граммах навеска какая?!
goga312 13-11-2017 21:50
Думаю вот чем кормить сайгу мк 030, в магазине лежат за одинаковую цену БПЗ 4.2 гр лак, и 3.85 гр цинк. Отзывы противоречивые, кто-то говорит с сайгм 4.2 гр полетело норм, кто-то наоборот говорит 3.85 гр кучно пошла. Может это зависит от партий? Поделитесь опытом кто что из бпз отстреливал, и какие партии патронов дали хороший результат.
Sobol" 14-11-2017 15:46
quote: Originally posted by goga312:
Поделитесь опытом кто что из бпз отстреливал, и какие партии патронов дали хороший результат.
отстреливал всю линейку барнаула. Из моего ствола лучше всего летит HP, затем оболочка 4.2, затем оболочка 3.85, и хуже всего полуоболочка.
sergioxii 18-11-2017 22:20
Пользуюсь Сайгой 033 (336 мм ствол). В основном тренируюсь оболочкой 3.85г БПЗ лак или же БПЗ оболочка 3.85г полимерная, разницы вообще нет никакой - одни зеленые другие серые. Мне больше нравятся что с полимерным напылением.
Тульские серенькие, что в черной пачке один в один на вес, размер и вид, как полимерные барнаульские, отличаются по цене и неудобной 20шт упаковкой с пластиковой держалкой. Летят иногда хуже барнаульских на дистанции дальше 30 м, но почти не заметно.
А вот барнаульская полуоболочка с коротышовыми пулями по мне хуже всех - на фото не представлена - пробовал 3 пачки больше в ствол этого более не пихаю.
Амурский не пробовал. Как всегда то что не пробовал кажется вожделенным и особенным и конечно же самым правильным и точным. Увы на юге России не продается.
sergioxii 20-11-2017 17:14
Лак хуже всего - при сильном нагреве патронника плавится лак и засирает его. 6 пачек по 30 беглого огня уаля - может залипнуть. Хороший пример с холостыми - после 10 залипает - но там лака от души в кончик наливают.
quote: Изначально написано Sobol":
А кто в курсе, при одинаковой пуле, что лучше - лак, цинк, полимер?
Serj888 20-11-2017 20:47
на неделе попробую выбраться для отстрела 033-й из коробки. Возьму разные БПЗ- отчитаюсь
Serj888 24-11-2017 13:29
Выбрался с приятелем. 033 из коробки. Результат как бы ни о чем...
Взял всех по три пачки: FMJ 3.85, FMJ 4.2, HP и SP.
Для начала прогрели ствол пачкой SP- чисто в песок.
Поставили мишень на 100м, начали сериями по 5 патронов с открытого прицела, сошки фаб дефенс с FMJ 3.85- из 20 выстрелов в формат А4 прилетели 2 пули. Передвинули на 35м, повесили формат А3- начало прилетать вниз-вправо. Поставили мишень на 50 м, отстреляли FMJ 4.2 и HP с открытого и с оптики.
По итогу- возились со всеми приблудами 4-4,5 часа, оптику пристреляли- на данном этапе точнее всего летели HP, потом FMJ 4.2. С открытого прицела мне пока особо не понятно- надо выбирать время и ехать приводить к нормальному бою..
Serj888 19-12-2017 22:47
Подбирал патрон- остановился на бпз fmj 4,2. Слева вверху первые 4 выстрела (4,5см), в центре после первой корректировки прицела(6 см). В принципе такие кучи этот патрон дает постоянно, редко с небольшим отрывом, но куча все равно в пределах 3-3,5 моа. На сайге сейчас порядка 800 выстрелов.
sergioxii 23-01-2018 18:42
Дорвался до амурских пятерочек в подмосковье в Темпган купил 600 штук немного неудобно что коробочки по 20 шт - цена 12 р 70 к за штуку
по итогу разницы вообще никакой не заметил сравнивал с оболочкой барнаульских смысла в переплате 20% за полосочку с фиолетовым лаком не вижу
Sobol" 22-02-2018 12:00
Так и что Камрады, что лучше?!Смотрю расходятся мнения!
Амурских что-то нет у нас. Тула не понравилась.
Crew 22-02-2018 21:02
Прикупил БПЗ FMJ 3.85, 4.2; SP. Будем пробовать)
Sobol" 24-02-2018 14:22
quote: Originally posted by warrior_of_truth:
А в чем разница лак/полимер?
В цвете гильзы и цвете пачки. Другой разницы я не заметил.
Sobol" 26-02-2018 12:01
23-го числа развлекались стрельбой на 300м.
Погода ясная, сухая, ветра нет, температура около -12.
Патрон - БПЗ HP полимер.
оптика х7, мягкий упор.
В гонг 20х30см после пристрелки прилетают почти все.
По мишени стреляли мало, но создалось такое впечатление, что в габарит восьмерки мишени?4 вполне можно уложить попаданий восемь-девять из десяти.
starii76
28-02-2018 22:21
вот и я тоже думал почему на 300 метров не мог попасть в мишень введя в калькулятор данные с сайта БПЗ!!! Надо было еще ТПЗ попробовать, может у них все более честно.
Crew 07-04-2018 16:21
БПЗ FMJ 4,2г хорошо полетели. Стабильно 25-30мм по 3ём выстрелам на 50м. Негде на 100м пострелять((
Кстати, паспортная кучность 130мм))
Crew 26-05-2018 22:14
Интересно, а в 5.45 сайгу 5.56 тоже не влезет?)) По длине. Затвор не закроется до конца.
scif8 01-06-2018 15:58
Про пятерку есть интересное видео по сравнению патронов
Savage94 07-08-2018 17:52
quote: Originally posted by starii76:
вот и я тоже думал почему на 300 метров не мог попасть в мишень введя в калькулятор данные с сайта БПЗ
У БПЗ балствол, наверное, метровый.
Sobol" 13-08-2018 19:38
Вчера пострелял на 300.
Патрон бпз HP, сайга 030, оптика прибита на 200м. Поправку брал порядка 30см, и вполне результативно поражал гонг формата А4.
Savage94 08-10-2018 14:06
Никто еще не пробовал новые тульские патроны? У нас в городе пока нету, жду пока появится, и ищу тех, кто мог бы привезти.
Sobol" 08-10-2018 15:03
новые тульские - это какие?
Savage94 08-10-2018 15:06
новые тульские - это какие?
Вроде раньше Тула 5.45 только на экспорт поставляла, а сейчас патроны пошли на наш гражданский рынок. Да еще и порох заявлен в них сферический. Очень интересно мне их опробовать.
Sobol" 08-10-2018 16:31
Вроде раньше Тула 5.45 только на экспорт поставляла
всегда были тульские патроны 5.45 в магазинах. Черные пачки по 20 штук в пластиковых расческах.
Savage94 08-10-2018 16:48
Буду знать . У себя их никогда не видел. И как они?
Sobol" 08-10-2018 17:11
Мне не понравились. Летят похуже бпз, нагар труднее очистить.. и запах после выстрела какой-то необычный))
Savage94 27-11-2018 07:03
quote: Originally posted by gladiatorfox2:
Кто нибудь пробовал кентавр?
Оо, больше патронов, хороших и разных
Sobol" 27-11-2018 11:59
Не видел в продаже кентавра. С удовольствием попробовал бы.
Savage94 27-11-2018 12:10
quote: Originally posted by Sobol":
Не видел в продаже кентавра.
Ну тык, новинка же. Надо подождать .
Я, как увижу, разберу обязательно. Надеюсь в этих патронах увидеть нормальный сфероидный порох, а не эрзац-ВУФл.
Crew 08-12-2018 12:49
В охотактиве сказали в 19 году будет кентавр.
Allrad 08-12-2018 09:56
Я бы не ждал, а уже сегодня стрелял бы АПЗ.
Crew 08-12-2018 09:58
Где бы их найти(многие даже не знают такого производителя
goga312 08-12-2018 11:18
quote: Изначально написано Allrad:
Я бы не ждал, а уже сегодня стрелял бы АПЗ.Несколько лет назад смотрел на результаты стрельбы АПЗ из нескольких АРок с 8ым твистом. Вполне на уровне среднячковых коммерческих патронов 223 Rem...
Главная проблема АПЗ в том что они на треть дороже БПЗ. С болта может в них и будет смысл, в сайге кучность одинаковая. Но надо признать что в среднем АПЗ быстрее чем БПЗ на морозе примерно на 30-50 метров в секунду,и при этом у него меньше разница между зимней и летней скоростью пули. Я соглашусь с тем что АПЗ это наиболее качественные и стабильные патроны из испытанных мной в этом калибре.
Savage94 09-12-2018 19:33
АПЗ. 100 метров.
У мну так же летят, и стабильно, заразы!) Без шуток, хочу ящик на 1000 штук взять.
Crew 20-12-2018 21:32
Savage94 20-12-2018 22:13
АПЗ на экспорт шли что ли?) на пачке ни одного русского слова и типа экслюзивный импортер в сша...
Шли, и хорошо шли. Единственные патроны, которые в США не брезговали покупать, все остальное шло только в виде комплектухи.
Crew 21-12-2018 06:24
Так у них и Барнаул хорошо шёл. Вполне стабильное качество.
Sobol" 21-12-2018 11:16
Вчера взял пару пачек АПЗ по 350 руб. Барнаул в том лабазе был по 280.
Будем пробовать..
Allrad 21-12-2018 12:06
quote: Originally posted by Crew:
АПЗ на экспорт шли что ли?
Этот завод гнал миллионы туда, особенно в период после введения запрета в США на патроны 7H6 с сердечником в 2014м. А когда запрета не было, в США завозилось около 100 миллионов патронов разных производителей 5.45 ежегодно, основной поставщик, конечно БПЗ. Но еще поставлялись из других стран- Болгария, Киргизия, Польша, Румыния, Украина и Узбекистан. У Китая, как я знаю, законодательно экспорт армейских патронов с сердечниками был не утверждён. А открытие массовых поставок началось в середине 90-хх, когда в США начали завозить массово "Калаши" из стран восточного блока, и кто-то догадался сертифицировать "Укороты" и "мини-АРки", как пистолеты. Вот это и подняло рынок патрона этого калибра до охренительных размеров.
Сейчас у "них" все патроны российского производства запрещены, так что они продаются у нас в том числе. Что касается упаковки, она соответствует требованиям по первичной маркировки ПМК и по этому легальна у нас 100%.
Crew 21-12-2018 14:56
Спасибо за инфу.
Savage94 21-12-2018 18:18
quote: Originally posted by Crew:
А эти амурские не 1 в 1 поздние ПРС?
И Амур и БПЗ это ПРС, сертифицированные для гражданского рынка.
mihail.v.n34 21-12-2018 22:16
БПЗ это ПРС без лака.
АПЗ это 7Н24 без сердечника.
Разница в форме пуль.
У АПЗ оболочка прочней, скорость повыше.
Savage94 21-12-2018 23:04
quote: Originally posted by mihail.v.n34:
БПЗ это ПРС без лака.
АПЗ это 7Н24 без сердечника.
Это похоже на правду. Видимо, делают из чего удобнее. Главные показатели - масса пули, максимальное давление, начальная скорость пули. Форма, видимо, уже дело десятое.
Справа пулька ПРС производства БПЗ.
А вот гражданская пуля АПЗ
Sobol" 09-01-2019 16:24
Отстрелял АПЗ.
У меня на сотке все серии - горизонтальные строчки, порядка 8-9см длинной. Серии по пять, если что.
Если брать только поперечник рассеивания, то АПЗ летят чуть лучше барнаула.
Но есть один интересный момент. Сайга у меня пристреляна барнаулом. АПЗ дал смещение СТП на 25см вправо. При этом барнаул с любым типом пули летит примерно в одно место.
Другой интересный момент, заключается в том, что пачка АПЗ состоит из 20 патронов и стоит 350 руб, в то время как барнаул - 30 патронов 280руб. Т.е. цена за патрон почти в два раза выше.
Я думаю, что 10-процентныое улучшение кучности, которое дает АПЗ не перекрывает ни стоимость патрона ни необходимость пристрелки. По этому - в топку Амур.
Sobol"
14-01-2019 17:37
раз уж автор решил обделить свою ссылку аннотацией, то её напишу я:
произведен сравнительный отстрел двух саёг с разной длиной ствола. Коротышка оказалась в среднем на 45 м/с медленнее. Средний разброс скоростей у барнаула порядка 10 м/с.
БАТ-2 09-02-2019 14:54
Вместо пачек АПЗ с тигом в одном из магазинов появились вот такие. И то и другое шло в США. Непонятно тогда в чем разница.
kalax 09-02-2019 23:19
quote: в чем разница.
В пачках,Карл,в пачках
Allrad 10-02-2019 09:23
quote: Originally posted by БАТ-2:
И то и другое шло в США. Непонятно тогда в чем разница.
Разница только в упаковках для разных импортеров-дистрибьюторов... Хотя качество АПЗ нестабильное, по крайней мере в патронах 223Rem
Savage94 14-03-2019 20:03
quote: Originally posted by lexa4433:
Такие кто нибудь пробовал?
Sobol" 14-03-2019 20:11
я того же мнения. Не пробовал, т.к. у нас пока не видел их, но осуждаю, т.к. существенного увеличения кучности даже самосад не дает. Смысл преплаты?
Но если увижу в магазине, все равно куплю на пробу - вдруг случится чудо?
user33 15-03-2019 20:32
До нас пока не дошли. По опыту кентавра в 7,62х39, будет тоже самое, что и обычный 3,85 гр. барнаул, только дороже. Из стволов с шагом 200 мм полетят отвратно, с шагом 195 получше.
lexa4433 15-03-2019 22:17
quote: Originally posted by Savage94:
Из стволов с шагом 200 мм полетят отвратно, с шагом 195 получше.
Не просветите, когда произошла смена шага на саёгах 030 с 200 на 195?
Поглядел на сайте КК, так там сейчас шаг 195 на всём оружии 5,45 и ак74м в том числе. Чудеса какие то.
Savage94 16-03-2019 07:17
quote: Originally posted by user33:
Не просветите, когда произошла смена шага на саёгах 030 с 200 на 195?
quote: Originally posted by lexa4433:
5 мм шага нарезов, сейчас это принято называть твистом, так радикально влияют на полёт пули 3,85 и 4,2 г?
Радикально не влияют. 3,85 при шаге 195 летят чуть стабильнее. На шаге 200 мм случаются как хорошие группы 60-65 мм на 100, так и по 150 мм на сотку.
Savage94 16-03-2019 16:35
quote: Originally posted by lexa4433:
Амурские в новой пачке.
quote: Originally posted by lexa4433:
Взял на пробу.
lexa4433 16-03-2019 20:38
quote: Originally posted by Savage94:
Это как раз таки старая. Которая на экспорт шла. Новая - желтая с тигром.
Жёлтая с тигром тоже на экспорт, ни слова по русски на пачке.
quote: Originally posted by Savage94:
Ждем результатов отстрела. Пуля не магнитится хоть?
При первой возможности отстреляю.
Пуля не магнитится, латунь.
user33 16-03-2019 23:48
quote: Изначально написано Savage94:Не просветите, когда произошла смена шага на саёгах 030 с 200 на 195?
А с чего вы взяли, что в калибре 5,45 у нас выпускается только Сайга?
Я спросил конкретно про сайги 5,45, потому как некоторое время назад они как и ак74м выпускались с шагом 200мм, что было нарисовано и на сайте какашников, так и в темах от их официальных представителей озвучено. А теперь вдруг данные поменялись, вот хотелось бы знать отчего и когда точно, с какого года выпуска карабинов. Вы я так понял информацией об этом не владеете)))
Savage94 17-03-2019 05:44
quote: Originally posted by user33:
А теперь вдруг данные поменялись, вот хотелось бы знать отчего и когда точно, с какого года выпуска карабинов. Вы я так понял информацией об этом не владеете)))
У Саег со стволом 415 мм шаг как был 200, так и остался. Насчет компактных версий данные разнятся.
lexa4433 17-03-2019 14:19
Шаг нарезов и его изменение конечно интересно, но мы повлиять на него не можем.
Думаю надо просто подобрать патрон из имеющихся шести вариантов и стрелять.
BeshaniiKrol2 21-03-2019 07:36
БПЗ FMJ 4.00 кто пользовал? Как летит?
DeniskaDav 21-03-2019 09:41
а такие бывают? 4,2 в этом калибре есть в их линейке, а 4 - это какие?
БПЗ FMJ 4.00 кто пользовал? Как летит?
Типа те самые "повышенной точности"? Если они - то летают не лучше, чем обычные 4.2
BeshaniiKrol2 21-03-2019 12:44
Видел в 12 калибре Екб.. Надписи "повышенная кучность" не заметил. Засомневался.
DeniskaDav 21-03-2019 14:49
quote: Изначально написано BeshaniiKrol2:
Видел в 12 калибре Екб.. Надписи "повышенная кучность" не заметил. Засомневался.
Savage94 22-03-2019 13:19
quote: Originally posted by DeniskaDav:
Возможно, все же это были 5.56
Подтверждаю. Только что оттуда.
Savage94 29-03-2019 07:30
кучки по 6 - 8 сантиметров
На 50 метров это отвратительный результат. Моя TG2 стреляет кучи стабильно 3,5 см.
Sobol" 29-03-2019 08:31
quote: Originally posted by zero7777:
Это были первые выстрелы с нее Не было возможности вдумчиво пострелять,
в конце выяснилось отпика люфтила болты крепления ослабли
без обид, но при таких вводных Ваш результат не говорит о качестве боеприпаса ровным счетом ничего.
Sobol" 29-03-2019 09:28
quote: Originally posted by zero7777:
Просто здесь утверждалось что тяжелая пуля 4,2 лучше. Этой разницы не заметил.
Я об этом и говорю. Невозможно заметить разницу в патронах, когда стреляешь первый раз да еще и с люфтом оптики. Вот Вы пишете "кучность 6-8 см на полтиннике". А ведь на полтиннике 6см и 8см - это две большие разницы.
Что бы можно было что-то утверждать о разнице в качестве патронов, нужно собрать какую-никакую статистику, отстреляв несколько серий по пять каждым патроном, и по возможности исключив при этом другие факторы (неустойчивое положение стрелка, люфт оптики и т.д.)
Кучность 6-8 см на 50м говорит о источнике ошибки, который гораздо сильнее, чем качество боеприпаса. При такой ошибке не будет видно разницы даже с самокрутным патроном, но это не значит, что этой разницы нет.
Savage94 29-03-2019 10:55
quote: Originally posted by zero7777:
А то уже 366 сравнивать начали
Ваши результаты можно сравнить даже с 12 калибром.
Savage94 29-03-2019 12:03
quote: Originally posted by zero7777:
Если У Вас есть статистика и мишени чем отличаются патроны бпз фмж 3,85 и 4,2 с удовольствием Вас выслушаю.
Говорено мильен раз. Пока на данный момент имеем следующее. Оба патрона собирают на 100 метрах 6-7 см. У 3,85гр случаются от партии к партии увеличение групп до 10-15 см, ничем не объяснимые, кроме как качеством патронов.
quote: Originally posted by zero7777:
А то пытаетесь задавить своим авторитетом, начинаещего любителя
Вас пытаются задавить здравым смыслом. Если разницы в патронах не видите - Бога ради. Если желаете стрелять кучно, приводите оружие и прицельные в порядок, отстреляйте со станка, потом задавайте вопросы.
quote: Originally posted by KILLERLOOP:
Всё отличие в гильзе?
Savage94 29-03-2019 18:15
quote: Originally posted by zero7777:
Как я ее увижу если стрелял первый раз и результат оказался для меня одинаковым, поэтому и стал задавать вопросы
Если кучность у нарезного оружия в ваших руках 6-8 сантиметров на полста, тут вопросы себе надо задавать. Без обид.
1230wwvb 22-06-2019 13:29
Всем привет.. у кого сайга 030 5.45. после выстрела на гильзе остаются отметины какие нибудь??
Savage94 22-06-2019 13:44
после выстрела на гильзе остаются отметины какие нибудь?
Иногда косая отметина на борту.
lexa4433 23-06-2019 08:41
quote: Originally posted by 1230wwvb:
после выстрела на гильзе остаются отметины какие нибудь??
Но это не важно, не переснаряжать же их.
lexa4433 23-06-2019 09:05
Несколько раз слышал утверждение, что пуля НР в Барнаульских патронах 5,45 та же что и в патронах.223 Rem. При стремлении к унификации и внешнем сходстве вполне допустимая мысль.
Но калибры разные.
Вес пуль и БК разные.
Информация производителя:
http://www.barnaulpatron.ru/pr...ibre/54539.html
http://www.barnaulpatron.ru/pr...alibre/223.html
Представился случай сравнить.
lexa4433 23-06-2019 09:14
Кинетического молотка нет и цанга в депулере под.30 калибры.
Разбирал варварскми методом
1230wwvb 23-06-2019 16:55
quote: Изначально написано lexa4433:
Остаются. Вмятина после удара гильзы о затворную раму или крышку коробки.
Если присмотреться видны следы от зацепа выбрасывателя и отражателя.
Но это не важно, не переснаряжать же их.
да не. просто интересно.. на старой сайге м 7.62х39 тоже видел вмятину оставляет где то посередине.
Savage94 24-06-2019 07:11
quote: Originally posted by lexa4433:
Представился случай сравнить.
.223 Rem с пулей НР 3,56 г. у нас в магазинах не встречается, поэтому 4,0 г.
quote: Originally posted by lexa4433:
Вес пуль и БК разные.
Удивительно, правда? Не стоит ли сравнить пули с одинаковым весом?
quote: Originally posted by lexa4433:
Как и следовало ожидать, диаметр пули.223 больше чем у 5,45.
quote: Originally posted by lexa4433:
З.Ы. Конструкция пули мягко говоря странная. Почему дно пули не закрыто оболочкой?
lexa4433 24-06-2019 19:00
quote: Originally posted by Savage94:
Не стоит ли сравнить пули с одинаковым весом?
Конечно стоит.
Если у Вас есть Барнаульские пули НР.223 Rem 3,56 г. присылайте. Сравню.
В таблице производителя:
5,45 НР 3,56 г. БК 0,229
.223 НР 3,56 г. БК 0,189
quote: Originally posted by Savage94:
А Вы в курсе, что пуля сажается в гильзу с натягом? В курсе, что материал гильзы прочнее, чем материал пули? В курсе, что диаметр дульца гильз 223 и 5,45 отличаются? Тогда с чего бы пулям иметь одинаковый калибр?
Диаметр дульцев гильз отличается, потому что калибр пуль разный.
quote: Originally posted by Savage94:
Нормальная конструкция. Все HP отечественного производства так сделаны. Технология изготовления близка к FMJ
Savage94 24-06-2019 19:34
quote: Originally posted by lexa4433:
В таблице производителя:
5,45 НР 3,56 г. БК 0,229
.223 НР 3,56 г. БК 0,189
А еще у них написана скорость для 3,85 граммовой пули ажно 940 метров в секунду, стоило бы на 100 метров в секунду убавить.
quote: Originally posted by lexa4433:
Натяг подбирается под конкретную пулю.
Сейчас Вам производители валовки будут подбирать натяг. На испытаниях патрон не распуливается, и то нормально. В продакшн запускать можно.
quote: Originally posted by lexa4433:
Почему Вы решили, что дульце стальной гильзы твёрже пули в биметаллической оболочке?
quote: Originally posted by lexa4433:
По Вашему, при посадке в гильзу пуля обжимается и уменьшается в диаметре?
Конечно обжимается. Внутренняя обойма подшипника и вал тоже деформируются при посадке внатяг. Природная упругость стали позволяет этот натяг сохранять долгие годы, а после демонтажа подшипника, размеры вала и обоймы возвращается к исходному, если, конечно, не было проворота вала в обойме.
Я релоужу нарезные патроны, и всегда с этим сталкиваюсь. Благо, на пулю действуют такие давление и ускорение, что пуля после выстрела охотно принимает контур ствола. И, к тому же, даже обжатая пуля в диаметре больше, чем диаметр ствола по дну нарезов.
quote: Originally posted by lexa4433:
Нормальная пуля НР выглядит так:
Ну, попросите БПЗ ставить эту нормальную пулю. Для стрельбы из калаша, самое то
Strelok-mod79 26-06-2019 13:35
quote: Originally posted by Savage94:
Потому что на дульце гильзы давит станок, а изнутри на оболочку давит свинец. Что сильнее? Станок, или свинец?
Станок не обдавливает дульце, когда в нём сидит пуля. До такой деградации только Техкрим дошёл, пока... Иначе гильза пружинит, а пуля нет. И пуля в лучшем случае будет крутиться в патроне, а в худшем выпадет сама.
Так что с одной стороны тонкостенная гильза, с другой тонкостенная оболочка заполненная свинцом. Но ответ и так ясен: пуля не должна деформироваться пластически. Разве что в зоне кримпа это возможно.
Savage94 26-06-2019 16:33
Станок не обдавливает дульце, когда в нём сидит пуля.
Верно. Но, я общался с технологами. Мне говорили, что последний этап сборки патрона - контурная матрица, или что-то в этом роде. Она с контролируемым усилием должна надеться на патрон, и исправить мелкие огрехи в виде раздувшегося дульца или стенки. Если матрица не наделась - патрон бракуется.
Не исключаю того, что я неправильно понял
quote: Originally posted by Strelok-mod79:
Но ответ и так ясен: пуля не должна деформироваться пластически.
Для калибра 5,45 8 соток в диаметр пули со свинцовым сердечником в плюсе не страшно. Да и особо никто этими патронами с пулями от 223 калибра не стреляет. Не охотничий калибр.
Я вот в 308 иногда вставляю пули от трехлинейки. Разница тоже в 8 соток примерно. Летят хорошо .
Strelok-mod79 26-06-2019 20:34
quote: Originally posted by Savage94:
Если матрица не наделась - патрон бракуется.
Это каморение. Проверка патрона калибром в виде патронника, только более строгого. По идее не должна камора оказывать сильного влияния. Когда вышел 366ТКМ, Техкрим всем советовал вставлять пулю с зазором и потом обжимать. Собрал я так десяток патронов, покрутил пули, ещё обжал, опять покрутил, опять сильнее обжал и понял, что гильза то пружинит, а пуля нет. По идее любое обжатие влияет на усилие распуливания. Разве что воронку от расширительно-засыпной матрицы если обжимать, то пофиг. Она как была воронкой - пулю не держала, так и после обжатия не держит. Благо что воронка у всех гильз одной матрицей делается и везде одинаковая.
quote: Originally posted by Savage94:Не смотря на все мнения, что данная НР нормально летает, считаю такую конструкцию пули, с открытым донцем, суррогатом.
Сугубо ИМХО.Sobol" 08-07-2019 08:12
quote: Originally posted by lexa4433:
В местном ормаге взял пачку НР. Оказались 2015 г.в.
Я недавно взял таких патронов больше полутора тысяч штук. Местный оружейный магазин распродавал залежалый товар с хорошей скидкой. Мои патроны вроде бы тоже 15 года. Забрал все, что были в магазине.lexa4433 08-07-2019 19:02
quote: Местный оружейный магазин распродавал залежалый товар с хорошей скидкой.В Питере даже со скидкой по карте и акциями 5,45х39 дешевле 10 р нет.
Sobol" 09-07-2019 13:25
у нас 10р - обычная цена без скидки (в нормальных магазинах).
ruslan.amba 10-07-2019 23:56
Странно, мы вроде далеко от Питера и Москвы, а "крайняя" цена 3.85 FMG 7.9 руб. Мне со скидкой 7% вышло чуть менее 7.4 рубля. FMG 4.2 грамма самые дорогие - 9.9 руб., НР - 8.9 руб., SP - 9.5 руб.
zero7777 11-07-2019 01:40
У нас 11-13 рублей. Один раз по акции фмж 3,85 за 10 рублей
lexa4433 16-07-2019 18:54
quote: Originally posted by AleX413:
На Пряжке прямо сейчас по 10.
Знаю.
Мне туда доехать 2 часа в одну сторону.
Какой калибр имеет действительно хорошее оружие, знает практически каждый. В случае с АК-74 это более, чем справедливо: холостые патроны АК-74 являются весьма востребованным и ходовым товаром. Патрон калибра 5,45х39 мм был изготовлен специально для использования в паре с этим творением легендарного оружейного конструктора, но позже под его использование было модернизировано и изготовлено бесчисленное множество и иных оружейных разработок. Калибр 5.45 - холостой патрон, который отлично подойдет не только к АК-74, но и ко многим другим автоматам и карабинам как отечественной, так и зарубежной сборки.
Описание холостого патрона 5,45х39-мм
Купить холостые патроны 5.45 мм можно в нашем интернет-магазине. Технология их производства позволяет использовать их во всех типах подходящего калибра. Передний край гильзы, в котором по вполне понятным причинам отсутствует пуля, зажимается звездочкой, чтобы размещенный внутри пороховой заряд не просыпался. Благодаря точности изготовления, стрельба холостыми патронами из АК выглядит реалистично и имеет абсолютно идентичный настоящим патронам акустический эффект от каждого выстрела.
Холостые патроны АК-74 активно используются в некоторых воинских частях и ведомственных подразделениях для проведения обучения личного состава технике обращения с данным типом оружия. На стрельбах такой патрон не используется ввиду невозможности проверки точности личного состава без повреждения мишеней пулей.
В мирных целях обыватели используют шумовые патроны в основном для реконструкции боевых действий второй половины двадцатого века. Кроме того, многим владельцам охолощенных АК-74 доставляет удовольствие сам факт стрельбы холостыми патронами из АК. Ввиду громоздкости подходящих под отстрел патронов этого калибра охолощенных автоматов и карабинов (а также - по причине редкости пистолетов СХП калибра 5.45 мм) в качестве акустического средства самозащиты 5.45 холостой патрон используется крайне редко.
Купить холостые патроны для АК 5,45
Если вам необходимо купить холостые патроны 5.45 мм, то ваши поиски вполне могут завершиться именно здесь. Наш интернет-магазин предлагает вам по-настоящему выгодный шанс приобрести товар данной категории по доступным ценам. Мы можем продать вам от нескольких штук до нескольких коробок - в зависимости от ваших целей и потребностей.
Мы гарантируем высокое качество реализуемых шумовых патронов 5.45 мм и низкий процент осечек. Все поступающие в наш ассортимент товары проходят строгий контроль над уровнем качества, и обнаруженный брак изымается из оборота в целях защиты интересов и безопасности наших покупателей. Именно по этой причине стрельба холостыми патронами из АК, купленными в нашем магазине, несомненно, доставит вам огромное удовольствие.
- Правила препинания. Пунктуационная норма. Значение пунктуации в русском языке. Виды знаков препинания, которые есть в русском языке
- Пьесы на немецком языке для детей - Немецкий язык онлайн - Start Deutsch Сценарий детских пьес на немецком языке
- Запятые при обращении и междометии
- Знаки препинания при обращении